Fussball WM

[...Q...]

ja, alles ein friedlicher, fröhlicher Spaß

Ja, hab ich auch gesehen. Fällt für mich ganz klar unter Idioten+Schusswaffen+Alkohol.

Und WIEDER hatte das alles nichts mit Nationalismus zu tun!!

[sakai.av]

Sicher, war ja Streitthema. Aber die Leute schießen ja nicht nur deswegen aufeinander, sondern sogar wegen Parkplätzen, auch ohne Alkohol.
Und über den Charakter der Party insgesamt sagt der Vorfall auch wenig aus.

PS Nationalismus bringt einen offenbar auch in Saft wenn man dagegen ist.
Das Forum ist sonst so layed back, aber hier: wush!

[PAL]

Ha. ha, plötzlich hat sich der Sprachgebrauch von "WIR" in "DIE" (DIE haben schlecht gespielt…) geändert. Das sagt viel aus…

[...Q...]

Sicher, war ja Streitthema. Aber die Leute schießen ja nicht nur deswegen aufeinander, sondern sogar wegen Parkplätzen, auch ohne Alkohol.

Warum bringst du Mokel jetzt einfach mal andere Sachen ins Spiel? Wir reden über jemanden, der zwei Leute abgeknallt hat, weil sie seine Nationalmannschaft beleidigt haben und du kommst an und sagst "Ach übrigens, manchmal hauen sie sich auch wegen Parkplätzen". So what?!

[SxEric]

ich war gestern am campus.. hab mir das spiel ganz vorn reingezogen.. keine besoffenen assis.. keine dummen nazi parolen.. da haben spanier zusammen mit deutschen das spiel gefeiert und die stimmung war einfach gut.. keine aggressionen.. nichts..

vielleicht sollte man da auch mal das vorurteil vom besoffenen, rechtsoffenen, parolen schreienden kneipenhool abbauen..

[...Q...]

Hast du immer noch nicht mitgeschnitten, dass es hier nicht nur um Faschos, sondern die ganz normalen Deutschen geht, die sich zur Nation bekennen? Und nicht weil die dann Ausländern umhauen (das wäre der nächste Schritt), sondern weil die damit alles an Ausbeutung und Unterdrückung absegnen, was ihnen tagtäglich widerfährt.

PS Nationalismus bringt einen offenbar auch in Saft wenn man dagegen ist.

Warum bin ich nicht überrascht, dass du das nicht verstehst...?

[pünktchen.av]

keine böller....nur leises wimmern...

oh doch, ich hab meine böllerreste verballert und mein nachbar auch. und wir waren nicht die einzigen, obwohl der lärmpegel natürlich vergleichsweise niedrig blieb, etwa so wie zu sylvester in bern.

Hast du immer noch nicht mitgeschnitten, dass es hier nicht nur um Faschos, sondern die ganz normalen Deutschen geht, die sich zur Nation bekennen?

das machen die aber nicht nur zur wm, sondern immer und zwar zu etwa 99%. ich verstehe daher die aufregung nicht ganz. in einer in nationalstaaten organisierten welt ist das bekenntnis zur "eigenen" nation nicht besonders überraschend.

Und nicht weil die dann Ausländern umhauen (das wäre der nächste Schritt), sondern weil die damit alles an Ausbeutung und Unterdrückung absegnen, was ihnen tagtäglich widerfährt.

wieso segnen sie das ab? sie akzeptieren die nation als legitimen politischen ordnungsrahmen und damit auch grundsätzlich die sortierung von menschen nach pässen. aber über die einzelheiten der herrschaftsordnung in der nation können sie doch trotzdem sehr unterschiedlicher meinung sein.

[...Q...]

Die Nation ist ja kein Selbstzweck, sondern immer mit dem Staat, der sie schafft, verbunden. Und dieser setzt eben auch den Bezugsrahmen, in dem eine kapitalistische Wirtschaft überhaupt erst existieren und funktionieren kann (Garantie des Privateigentums, der Freiheit, der Gleichheit). In jener Wirtschaft wiederum schneidet der Großteil der Leute, die jetzt Deutschland abfeiern, systematisch schlecht ab.

Dass dieses Bekenntnis zur Nation sich auch außerhalb internationaler sportlicher Wettbewerbe täglich erneuert, stimmt natürlich. Aber die Schadenfreude lasse ich mir trotzdem nicht nehmen. Und wie gesagt: Falls ihr eine Kritik am kapitalistischen Normalvollzug habt, vermittelt ihr das durch eure Beiträge sehr schlecht.

Edit: Und das Konstatieren, dass es eben auch ohne WM Nationalismus gibt, ist etwas völlig anderes als die Verteidigung des Party-Nationalismus, wie ihr sie hier betrieben habt.

[sakai.av]

Warum bringst du Mokel jetzt einfach mal andere Sachen ins Spiel?

Weil ich das Thema des Streites bei solchen Vorfällen für komplett austauschbar und deshalb beliebig halte. Es reicht das man sich darüber streiten kann – und das kann man ja im Prinzip über alles. Deswegen meine Einordnung unter Idioten+Waffen+Alk.
Und nicht unter „Fußball“ oder „Nationalstolz“. Oder für mein – in deinen Augen abseitiges – Beispiel mit den Parkplätzen unter: „Straßenverkehr“.

[illith]

naja... dann könnte man ja auch bei nem faschomob, der ein asylantenheim anzündet sagen "naja ist halt die Kombination aus Dummheit und Männlichkeitskult (oder so), das hat ja eigentlich nichts mit Nazitum zu tun" - oder verpass ich da nen Punkt?