Carotinoide (allg. sekundäre Pflanzenstoffe) gegen Krebs

Vitamine, Mineralstoffe & sekundäre Pflanzenstoffe
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Gruftmoggele
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Beitrag von Gruftmoggele » 2. Feb 2017 09:53

Nee, also neeee, da gefällt mir der Slarti besser.

hansel
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Beitrag von hansel » 2. Feb 2017 14:02

Vegan-Power hat geschrieben: Wissenschaftliche Fakten interessieren dich doch gar nicht. Ich hab das Video verlinkt, in dem Wissenschaftler der Universität Montreal eindeutig die anti-cancerogene Wirkung von Pflanzenextrakten und den darin enthaltenen Anti-Cancerogenen in Form von Pflanzenstoffen BEWEISEN!
Wo ist der Beweis am Menschen?
Die Schulmedizin mit ihrem antiquierten Wissen, hat doch überhaupt keine Ahnung von sekundären Pflanzenstoffen, und deren Wirksamkeit in ihrer Organischen Gebundenheit. Pflanzenstoffe sind erst seit ein paar Jahren erforscht - bis dahin dachte "die Wissenschaft" die einzigen Mikronährstoffe wären Vitamine, Mineralien und Spurenelemente. Die allermeisten Ärzte denken immer noch so.
Du weißt doch gar nicht wie Ärzte denken und wie die Forschung an Universitäten abläuft. Die meisten Ärzte denken naturwissenschaftlich, wollen nachprüfbare Studien und geben sich nicht spinnerten Wunschträumen hin.
Die ärztlichen Leitlinien, an die sich jeder Arzt zu halten hat, sind in der Onkologie schon uralt - lange bevor man sekundäre Pflanzenstoffe überhaupt definiert hatte.
Leitlinien werden regelmäßig aktualisiert und neueren Ergebnissen angepasst. Was wirklich wirkt, ist früher oder später in ihnen enthalten

Fakt ist, dass Chemo und Bestrahlung das Kontraproduktivste überhaupt sind, denn beides zerschreddert nachhaltig das Immunsystem, und viel gesundes Gewebe im Körper.
Fakt ist, dass Chemotherapie und Bestrahlung trotz z.T. schwerer Nebenwirkungen bisher das Einzige ist, was nachprüfbar das Leben verlängern und in einigen Fällen Krebs auch heilen kann.
Und auch das menschliche Mikrobiom spielt eine entscheidende Rolle, denn das macht 80% unseres Immunsystems aus.
Das ist Unsinn: Richtig ist, dass ca 80% unseres Immunsystems an körpereigene Zellen in der Darmwand (meist Lymphgewebe) gebunden ist = GALT.
Das ist schon deswegen wichtig, weil die Umwelt = Mutter Natur nicht nur gut zu uns ist, sondern der Körper eben einen Großteil seines Immunsystems dazu aufwenden muss, die schädlichen Stoffe, die wir mit der Nahrung aufnehmen, zu bekämpfen. Auch Pflanzen wollen nicht gefressen werden und wehren sich mit einer Vielzahl von mehr oder weniger giftigen Stoffen dagegen. - Tiere können dagegen weglaufen.
Die Zusammensetzung unseres Mikrobioms wird fast ausschließlich durch unsere Ernährungsgewohnheiten bestimmt. Die guten Mikroben nähren (und vermehren) sich am besten von natürlichen pflanzlichen Nahrungsmitteln.
Was "gute" und "böse" Bakterien sind, hängt vorwiegend von deren Umgebung an. Auch "gute" Colibakterien wirken im Rest des Körpers fatal.
Dein Körper besteht übrigens überhaupt nur zu maximal 10% aus menschlichen Zellen. Über 90% der Zellen deines Organismus` sind Zellen von Mikroorganismen. Damit dürfte wohl klar sein wie wichtig ein gesundes Mikrobiom für unsere Gesundheit ist.
Das ist eine Einschätzung von vorgestern (Thomas Luckey, 1972), heute geht man etwa von einem Verhältnis von 1:1,3 aus (Milo, Sender und Fuchs), was aber immer noch eine Menge ist.
Zudem ist es bei der Tumorbekämpfung extrem wichtig, dass die geschädigten (und alle anderen Zellen) wieder richtig mit Sauerstoff versorgt werden, denn ein langfristiger O2-Mangel befördert die Zelldegeneration und Mutation massiv! Dafür kann man eine Ozonbehandlung machen,
unwirksam u. z.T. gefährlich
aber ich halte es für (langfristig) viel sinnvoller viel Sport zu machen
richtig
damit die Kapillaren wieder Sauerstoff und wichtige und heilende Nährstoffe aus der Nahrung in die Zelle transportieren.
falscher Grund: Der von Warburg und Ardenne richtig beobachtete anaerobe Stoffwechsel ist nicht die Ursache sondern ein Begleiterscheinung des Tumors, der damit besser überleben kann. Das Angebot von Sauerstoff nützt nix, wenn man die Mitochondrien in den Zellen (z.B. mit Frataxin) nicht dazu bringt, auf einen aeroben Glukose-Stoffwechsel umzuschalten.
Sport ist bewiesener maßen (a propo "Wissenschaft") um ein vielfaches Wirksamer in der Krebsbekämpfung, als jedes noch so teure Krebsmedikament!!
Dazu hast du doch sicher eine Studie?!?!

gemüse
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Beitrag von gemüse » 2. Feb 2017 17:09

Wären nicht die Gründe, die slartibartfaß anführt, so wäre die Show dieses Möchtegernsilberrückens wirklich amüsant. Das Problem mit solchen Leuten ist, dass sie offenbar nicht mal ahnen, was sie über das Thema ihrer Beiträge alles nicht wissen. Für sie sind Tumore grundsätzlich Krebs, alle "Krebse" gleich, und die von ihnen propagierte Wunderkur heilt sie alle, und zwar ohne unerwünschte Wirkungen. Soche Behauptungen aufzustellen ist ja auch wesentlich bequemer, als sich erst die Grundlagen über Erbgut, Zellzyklus und Zellteilung, Regulation des Zellwachstums, Modelle über Entstehung, Eigenschaften und Verhalten bösartiger Tumore, Ansatzpunkte für Therapien, deren Wirkungsweisen und Grenzen, Entwicklung und Revision von Leitlinien oder auch einfach nur wissenschaftliches Arbeiten anzueignen. Mit einer solchen Haltung braucht man offensichtlich auch nicht zwischen Organismus, Mikroorganismus und Mikrobiom zu unterscheiden, sondern kann sie durcheinanderwürfeln, wie's beliebt.

Wenn solche selbsternannten Experten doch nur öfter und länger joggten, Karotten und Knoblauch entsafteten oder meinetwegen sich mit voller Konzentration youtube-videos ansähen.

hansel
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Beitrag von hansel » 2. Feb 2017 17:46

gemüse hat geschrieben:Das Problem mit solchen Leuten ist, dass sie offenbar nicht mal ahnen, was sie über das Thema ihrer Beiträge alles nicht wissen.
„Wenn jemand inkompetent ist, dann kann er nicht wissen, dass er inkompetent ist. Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“

– David Dunning

gemüse
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Beitrag von gemüse » 3. Feb 2017 21:48

Oh, das trifft's wohl – danke, hansel! David Dunning war mir unbekannt, dabei klingt seine Forschung höchst interessant, und originell dazu:
"The study was inspired by the case of McArthur Wheeler, a man who robbed two banks after covering his face with lemon juice in the mistaken belief that, because lemon juice is usable as invisible ink, it would prevent his face from being recorded on surveillance cameras.[3]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effect

Kommt auf die Leseliste.

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Vegan-Power
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Beitrag von Vegan-Power » 3. Feb 2017 22:27

hansel hat geschrieben:
gemüse hat geschrieben:Das Problem mit solchen Leuten ist, dass sie offenbar nicht mal ahnen, was sie über das Thema ihrer Beiträge alles nicht wissen.
„Wenn jemand inkompetent ist, dann kann er nicht wissen, dass er inkompetent ist. Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“

– David Dunning
Klar, du Klappspaten kannst beurteilen, ob ich kompetent bin , oder nicht. :aq:

Ich habe mir in den letzten Jahrzehnten ein profundes Wissen angeeignet, sowohl in der Theorie als auch in der PRAXIS.

Nicht zuletzt durch meine 2-jährige Ausbildung zum staatlich geprüften medizinischen Masseur, an einer städtischen Klink in Frankfurt, nebst 3 monatigem Praktikum auf einer Intensivstation.

Nach der Ausbildung waren wir in den Fachbereichen Anatomie, Physiologie und Pathologie genauso fit, wie jeder Absolvent eines Medizinstudiums!

In meiner beruflichen Laufbahn habe ich als physikalischer Lymph-Entstauungstherapeut hunderte Krebspatienten behandelt, und dort immer wieder erlebt, wie völlig gesunde Menschen durch den Irrsinn von Chemo und Bestrahlung innerhalb kürzester Zeit regelrecht verreckt sind.

Dementsprechend auch mein Sinneswandel, was Schulmedizinische Maßnahmen anbelangt.

Übrigens habe ich vor ein paar Wochen einen etwas längeren Aufsatz zu den Themen:
Krebs(Krankheit) - Genetik/Epigenetik - Mikrobiom - sekundäre Pflanzenstoffe - Intermittend Fasting, geschrieben. Einen Teil von dem, was ich dort verfasst habe, habe ich auch in diesem Thread geschrieben.

Ich habe mittlerweile meinen Text an eine Vielzahl von Ärzten geschickt (per Mail), um einen Denkanstoß zu setzen.

Und - oh Wunder - die Reaktionen auf meine Mails waren überwiegend positiv - sogar von Onkologen! UA wurde mir in Antwortmails für meine Arbeit gedankt, die mit "großem Interesse gelesen" wurde, und man hat mir für den "neuen Input" gedankt.

Diese positiven Reaktionen von aufgeschlossenen Ärzten haben mich sehr erfreut - insofern interessiert es mich nicht die Bohne, wenn Ihr meine Beiträge für "inkompetent" haltet. :laugh:

Von Ernährunsgsphysiologie habt ihr sowieso NULL Ahnung. Ich bin in der Beziehung hier der Wissenschaftler. Denn am meisten Wissen schafft das, was man Lebenserfahrung nennt, in der man über Jahrzehnte experimentiert und PRAKTISCHE Erfahrungen sammelt. Die habe ich - ihr Grünschnäbel nullkommanull.

Ist schon geil in einem VEGANER-Forum auf Leute zu treffen, die nicht mal wissen was sekundäre Pflanzenstoffe sind, wieviele es davon gibt, wie sie klassifiziert werden, und welchen nachgewiesenen medzinischen Nutzen sie haben.

Ein Forum voller möchtegern-Veganer und Trolls. Mein Vorschlag - benennt das Forum um in: Anti-Veganforum!
:devil:

Und jetzt werde ich meine Zeit sinnvoller nutzen als mit euch Trolls zu diskutieren, und meine Arbeit über ua Epigenetik, Mikrobiom und Intermittent Fasting - wovon ihr überhaupt kein Wissen habt - noch an ein paar meiner aufgeschlossenen Kumpels (Ärzten) schicken.

Ich lass euch noch 2 Videos hier, die ich auf YT hochgeladen habe. Dort könnt ihr sehen wie Professoren erfolgreich Intermittent Fasting gegen Krankheiten wie Diabetes, Rheuma, Demenz etc einsetzen. Im anderen Video könnt ihr sehen wie Ärzte DIE ARZNEIPFLANZE 2017 Hafer, erfolgreich zur Behandlung gegen Diabetes und Neurodermitis (und andere Hautkrankheiten) einsetzen:

https://www.youtube.com/watch?v=cZcEQv2HXxc&t

https://www.youtube.com/watch?v=3GyxdXJTTwc&t

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slartibartfaß
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Beitrag von slartibartfaß » 3. Feb 2017 23:03

Vegan-Power hat geschrieben:in den letzten Jahrzehnten ein profundes Wissen angeeignet
Vegan-Power hat geschrieben: ...Bis vor einem Jahr hatte ich noch deutlich zu hohe Blutdruckwerte/Cholesterinwerte, Übergewicht, und ne Fettleber. Meine Ärztin wollte mir Blutdrucksenker und Cholesterinsenker verschreiben
Vegan-Power hat geschrieben:Und Arztbesuche schenke ich mir auch seit über 10 Jahren
Wellen des Paradoxen rollten über das Meer der Kausalität (...) an dieser Stelle gibt die normale Sprache auf, besucht die nächste Kneipe und gießt sich einen hinter die Binde.

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HelLo
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Beitrag von HelLo » 3. Feb 2017 23:17

Ha ha :*:
Look at all those stars.
Look at how goddamn ugly the stars are.

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Beitrag von somebody » 4. Feb 2017 00:12


Liebe UserInnen,

besteht Interesse an der ernsthaften Fortsetzung dieser Diskussion oder kann der Thread geschlossen werden?
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gemüse
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Beitrag von gemüse » 4. Feb 2017 00:24

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