Vegan-Forum

Wenn sich das ganze jetzt zum Kack-Thread entwickelt, darfst Du Dich aber nicht beklagen.

Nur, weil man nicht alle Zusätze, die die Lebensmittelindustrie verwendet, nicht in seinem Essen haben möchte und Supplementierungen hinterfragt, ist man ein "zurück zur Natur" Anhänger.

Hallo Mike,

bei Fehlen von weiteren als den von Dir geschilderten möglichen Mangelsymptomen sollte aus heutiger Sicht vertretbar sein, bewährte Maßnahmen zur B12-Mangelbehebung einige Wochen aufzuschieben. Bei Auftreten weiterer Mangelsymptome sollte jedoch mit der Behandlung nicht mehr abgewartet werden.

Bestimmung von Laborparametern wie Holo-TC und MMA halte ich bei Dir momentan für nicht zweckdienlich. Sie würden Dir lediglich nochmals bestätigen, dass Du unter Vitamin B12-Mangel leidest.

Die Begriffe Holo-TC und MMA sollten AllgemeinmedizinerInnen geläufig sein. Bestimmung dieser Laborparameter kann jede Arztpraxis beauftragen. Selbst angesichts des bei Dir vorliegenden B12-Mangels könnten manche Arztpraxen hartnäckig verweigern, die Laborwerte auf Krankenkassenkosten bestimmen zu lassen. Alternativ kannst Du auch direkt in manchen Praxen für Labormedizin Blutproben entnehmen und die Laborwerte bestimmen lassen, wofür selbst zu tragende Kosten anfallen.

Aus heutiger Sicht sehe ich nur Sinn in der Bestimmung von Holo-TC und MMA für Dich, wenn nach einigen B12-Injektionen oder nach einigen Monaten Einnahme bewährter B12-Tabletten immer noch ein auf B12-Mangel hindeutender B12-Serumsspiegel vorliegt.

Vampy hat geschrieben:wenn du so auf Natürlichkeit stehst, dann solltest du in Zukunft auch zum kacken in den wald gehen. wassertoiletten sind voll unnatürlich. und die Natur hat uns ursprünglich als waldkacker designt.

Aha, interessante Argumentation. Weil ich eine „unnatürliche“ Sache ablehne, muss ich also wieder zurück in die Steinzeit? Und wer Atomkraft ablehnt, der darf demnach dann auch gar keinen Strom mehr nutzen? Und wer Gentechnik ablehnt, der darf demnach auch keine Nahrung mehr aus Treibhäusern essen? Und wer Weltraum-Tourismus ablehnt, der darf mit dem Zug auch nicht mehr zur Nordsee fahren? Solch geniale Argumentation brauch ich jawohl nicht mehr weiter zu kommentieren.

Und der eigentliche Aussagewert meines Posts wird komplett ignoriert, nämlich dass ich nicht glauben kann, dass wir als Fleischesser „designed“ wurden und dass ich deshalb daran glaube, dass es irgendwelche natürlichen Alternativen geben muss!

Manche glauben ja auch an Chemtrails. Oder den Wolpertinger. Und warum sollten Wissenschaftler das auch besser wissen als Nicht-Wissenschaftler. Absurder Gedanke.

"natürlich" könntest du b12 durch verschmutzte Gewässer aufnehmen. (Sogar wir Menschen produzieren B12, können es aber so weit "unten" im Darm nicht mehr resorbieren). So wurde das früher gemacht. In vielen armen Gebieten is auf diese Weise bis Heute noch die B12 Versorgung gesichert.

In industrieländern is das aber eher unüblich.

der punkt ist, dass wir alles mögliche machen, was völlig unnatürlich ist. zb. sich rasieren (Gott hat den menschen als Bartträger gemacht!!), die nägel lackieren, eingeschweißten Tofu kaufen, brille tragen. nur wenns dann um Ernährung geht, dann ist etwas ablehnenswert, wenn es nicht "natürlich" ist. wobei die grenze da auch sehr willkürlich gezogen wird; schließlich ist alle unsere Nahrung industriell gefertigt, und weder eine bananenplantage noch ein Weizenfeld sind in der Natur.
wie natürlich findest du es, eine kuh künstlich zu befruchten, das kalb direkt nach der Geburt von der mutter zu trennen, es in einen dunklen stall mit hunderten anderen rindern zu sperren, in dem es in seiner eigenen scheiße steht und sich kaum bewegen kann und innerhalb weniger Monate mit sojaschrot und sonstigem eiweißfutter zu mästen um es dann stundenlang über eine Autobahn zu karren bis es in einem Schlachthof im Akkord per bolzenschuss getötet und dann ausgeblutet wird. um es dann in seinen eigenen darm zu pressen und eingeschweißt in der kühltheke als bärchenwurst zu verkaufen.

Nichtsdestotrotz hat jeder das Recht Natürlichkeit zu befürworten, genauso wie jeder das Recht hat sie zu kristisieren oder gar abzulehnen.
An dem Beispiel mit der Kuh ist wahrlich nichts natürliches dabei, aber das sieht vermutlich kaum ein Veganer so.
Ich finds halt nur unfair Menschen zu unterstellen, sie ziehen die Grenze zwischen natürlich und unnatürlich willkürlich. Sicher bei einigen ist das vielleicht so, aber es gibt auch Menschen, die so was wirklich auf so vielen Ebenen wie möglich durchziehen. Außerdem ist Natürlichkeit in manchen Fragen auch noch eine Interpretationssache. Nur weil wir nackt geboren wurden, ist es in meinen Augen z.B. nicht sofort unnatürlich sich etwas anziehen zu wollen. Aber auch darüber kann man bis ins Unendliche streiten.

Ich hab mir am Anfang meiner veganen Zeit auch schwergetan, mit dem Gedanken, B12 nicht in natürlicher Form aufnehmen zu können. Wenn es aber wirklich so schwer für dich ist, dann mach dir das was Lee(thebeast) gesagt hat klar!
Tempeh, der unter "schlechten" hygienischen Standards produziert wurde, kann z.B. angeblich auch B12 enthalten, genauso wie angeblich ungewaschenes Gemüse und Obst B12 enthalten kann. Ich sage absichtlich angeblich, weil ich die Infos vor langer Zeit irgendwo gelesen habe und jetzt in der Gegenwart nicht mehr weiß, ob es eine glaubwürdige Quelle war; vorstellen kann ich es mir jedoch!

Ich wünsch dir, Mike, viel Glück und viel Erfolg eine geeignete B12 Quelle für dich zufinden

es wäre realitätsfremd, zu glauben, dass leute die das natürlichkeits-"Argument" proklamieren, stets besonders natürlich leben. und mike isst ja auch glutenfreies Brot. nicht besonders natürlich. natürlich sagt überhaupt nix aus. sieht man immer wieder bei der zucker/antizucker-disku: da kommt dann gerne haushaltszucker wäre ungesund, weil unnatürlich, und agavendicksaft sei viel besser, weil natürlich. schlussendlich isses aber alles dasselbe. oder butter gegen Margarine.

Wenns darum geht, dass Männer lange Haare und Bärte haben sollen, wirst du auf einmal religiös