(Veganes) Hautpflege101

[illith]

jetzt verlink doch mal was, schwarz! *quengel*

[schwarz]

^^
Ich hab meine Roller hier bestellt: https://www.vitex-shop.de/
Beim nächsten Mal würde ich aber hier bestellen: http://owndoc.com/

Disclaimer: über owndoc existieren im Netz sehr gemischte Reviews, teilweise wird über Scam geschrieben. Nachdem ich jetzt wirklich sehr ausführlich zu dem Thema recherchiert habe, habe ich für mich beschlossen, da erstmal nicht allzu viel drauf zu geben.
Was sie über Microneedling schreiben, deckt sich mit den Angaben von Ärzten und anderen, "seriösen" Vertreibern.
Ich habe verfolgt, wie es zu den teilweise sehr schlechten Bewertungen kam und konnte das nicht auf die Qualität der Produkte zurückführen, sondern um den Umgang mit Postings im dazugehörigen Forum bzw. der teilweise etwas seltsamen Handhabung der Return Policies etc., außerdem gibt es Gerüchte, dass es sich bei Sarah Vaughter eigentlich um einen Mann handelt^^
Was mir aber ziemlich egal ist, so lange die Produktqualität stimmt.

[illith]

hast du nen guten einstieg zum thema parat, blog oder youtube...?

[schwarz]

Auf der owndoc-Seite wird das sehr ausführlich erklärt, da gibt es hier was: http://owndoc.com/dermarolling/dermarolling-explained/
und außerdem noch ein ausführliches PDF: http://dermaroller.owndoc.com/dermaroll ... ctions.pdf
Von allen Erklärungen fand ich die am leichtesten zu verstehen.

[tentakel]

huhu liebe leutz, ich hab zwar nicht alles hier gelesen, geb aber mal meinen veganen senf dazu:
mein hautproblem ist 'ne leichte akne (wechseljahresbedingt) und ich hab endlich was gefunden, was ganz gut funzt

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das pulver ist top für ein leichtes peeling oder 'ne maske.

hab gute erfahrungen damit gemacht...

[illith]

@schwarz:
ja, da war ich grade schon kurz - bin nur immer skeptisch, sowas von jemandem erklärt zu bekommen, der was verkaufen will^^

in der kommentarspalte bei den supertwins hab ich diesen ganz interessanten längeren comment gefunden (die comments haben keine direktlinks, also einmal copy/paste):

► Text zeigen

Hallo Saskia,
(hallo Annalena und Magdalena,)
aus meiner Perspektive ist Microneedling zur Kollageninduktion ganz hervorragend geeignet!

Ich habe mich lange und ausführlich damit beschäftigt, teilweise „dicke“ Studien dazu gelesen. Irgendwann habe ich mich dann dazu entschieden, es zu probieren. Empfohlen hat mir mein Hausarzt Achselzucken („ist halt so“) oder eine blutige Dermabrasion.

Kurz um, wer Anti-Aging-Effekte damit erreichen möchte, ist gut mit bis zu 0,5-0,75 mm bedient. Die Ergebnisse sind vielleicht mit Retinol auf lange Sicht vergleichbar. Wer – wie ich – endlich Aknenarben los werden möchte und das mittels evidenzbasierter Medizin (heißt: „funktioniert bewiesenermaßen“), der muss ggf. noch mit größeren Nadeln heran. Vielleicht bis zu 1,5 mm, bisher nutze ich 0,75 mm. Größere bis zu 3 mm sind zwar auch freiverkäuflich, ich persönlich würde dann aber einen Arzt aufsuchen.

Die Geräte sehen in der Tat wie reinste Foltergeräte aus, aber das Needling ist in der Regel völlig schmerzfrei (ganz im Gegensatz zum hochdosierten Retinol :-). 0,25 mm kannst du praktisch jeden Tag nehmen.

Wichtig ist die penible Desinfektion der Haut und der Geräte. Dafür nimmst du Kodan auf sterilen Pads und desinfizierst damit die Haut. Für die Desinfektion der Einweghandschuhe kannst das billigere octenisept nehmen. Das nimmt man nicht für die Geräte, weil es nicht in die Haut bzw. Wunden mit Druck eingebracht werden sollte. Du solltest zusätzlich sterile Kochsalzlösung zum Sprühen da haben (Flasche steht unter Druck); wie von URGO. Im Optimum trägst du direkt nach dem Microneedling, noch mit sterilen Handschuhen, eine sterile (!) Hyaluronsäure auf, z.B. das VISCONTOUR Serum MED. Die Haut hat ~ bis zu 5 Minuten nach dem Needling eine bis zu 1.500-fache höhere Durchlässigkeit. Das schafft keine noch so gute Glykolsäure der Welt. Wichtig ist, dass du dir traust, „mit Druck“ die Nadeln aufzudrücken während du rollst. Du rollst 3-4 Mal von links nach rechts, von oben nach unten, von links oben nach rechts unten. Jeweils ansetzen und wieder aufsetzen, nicht einfach „hin- und herrollen“, sonst gibt es vielleicht Narben. Wer sich nicht gleich traut, mit Druck zu rollen, probiert es einfach beim ersten Mal mit weniger Kraft, beim nächsten Mal mit etwas mehr. Ab 0,75 mm entstehen Mikroverletzungen durch die Blut kommt, nicht schlimm, es sieht nur „gefährlich aus“. Vor der Hyaluronsäure nimmst du die sterilen Pads, sprühst aus etwas Entfernung die Kochsalzlösung auf und wischst das Blut ab. Die Haut ist nun durchlässig, sauber und wartet auf Pflege. Diese Mikroverletzungen mit dem Blut schließen sich in aller kürzester Zeit, keine Sorge, ggf. nochmal sprühen und abwischen. Direkt danach kommt die Hyaluronsäure darauf (deine Haut wird sie praktisch wie ein Staubsauger „aufsaugen“) oder du wartest ~ 5 Minuten und trägst eine hochwertige (sic!) Feuchtigkeitscreme auf. Ich nehme VISCONTOUR Tagescreme.

Hier ist der Unterschied zum „Wegcremen“. Durch die Nadeln entstehen winzigste Verletzungen, welche man nicht mal sieht. Dennoch solltest du vom Freitag auf Samstag needeln, da eventuell kleinere rote Punkte (lokale Hämatome, meint Blutergüsse) bleiben. Auch hier keine Sorge, die verschwinden in ein, zwei Tagen vollständig. Die Nadeln lösen, ab 0,75 mm und höher, eine Wundheilungskaskade aus. Nach dem ersten Needling sieht man schon erste Erfolge. Nach dem zweiten, dritten Needling sind sie sehr deutlich sichtbar. Studien belegen, dass die Aknenarben so nach sechs Vorgängen ca. 50-80% verbessert werden, teilweise gar nicht mehr sichtbar sind. Ich bezweifle, dass das Retinol bei z.B. bei ausgeprägten „Box Scars“ schafft, jedenfalls dauert es vergleichsweise wohl sehr lange. Für mich persönlich unterstützt Retinol, neben Vitamin C, diese Wundheilungskaskaden. Zwischen den Needlings sollten 2-3 Wochen liegen, manchmal auch länger. Nach rund 6 Monaten ist neues Kollagen dauerhaft induziert.

Verstehe mich nicht verkehrt. Ich rate nicht von Retinol oder AHA ab, ganz im Gegenteil! Ich finde den Blog von den Super Twins hilfreich und habe sowohl bei Paulas Choice als auch anderen Anbietern wie InstaNatural viel und teuer in den letzten Tagen zugeschlagen. Manche schon vorhandene Produkte habe ich direkt nach dem Lesen des Blogs in den Mülleimer getreten und meine Voodoo-Puppe mit Stahlnadeln durchsiebt, mit schönen Grüßen an die Kosmetik-Verschwörung, die hinter Produkten mit „Alcohol denat.“ an erster oder zweiter Stelle steht. Wo ich den beiden Mädels aber nicht zustimmen kann, ist das Microneedling. Da ist Deutschland, wie beim Retinol, allenfalls Entwicklungsland. Ich bin auf dem Weg so endlich meine Aknenarben vollständig los zu werden. Der einzige Beweis, Fotos vor/danach, lassen mich schon auf eine 50%ige Verbesserung schließen. Ich würde es so sagen: Wer Anti-Aging-Effekte erreichen will, kann sich zwischen Retinol und/oder Microneedling entscheiden. Wer darüber hinaus Narben bzw. größere Problemstellen entfernen will, der sollte sich mit Microneedling beschäftigen. In den USA ist das nämlich da der Goldstandard, nicht das Retinol. Beim Studio wird dafür 200-300 € pro Sitzung verlangt, beim Arzt bis zu 800 €. Die Roller kosten jedoch ca. 10 €, mit ein wenig Einarbeitung in das Thema kann man das gut zu Hause erledigen.

Übrigens: Ab 0,75 mm kannst du zur Betäubung z.B. die EMLA Betäubungscreme nutzen. Einfach 30 Minuten zuvor auftragen, dann abwischen und sterilisieren wie oben beschrieben. Dann tut garantiert nichts weh.

beim konsumkaiser war ich auch schon: https://konsumkaiser.com/tag/microneedling

in irgendwlechen comments lus ich die andeutung, dass PaulasChoice vom nadeln abrät...? und wiederum, dass die kombi mit retinol nicht zu empfehlen ist?

wie und womit gehst du desinfektionsmäßig vor?

[schwarz]

Ja, versteh ich, geht mir auch so, aber im Grunde genommen sind die Anleitungen überall recht ähnlich, und die auf der Seite fand ich einfach am ausführlichsten und am einleutendsten.
Dort wird z.B. von dem "Kreuz"-Needling abgeraten, mit der Begründung, dass sich dann leicht Rollerspuren entwickeln können, also so eine Art sichtbare Lochstraßen, was ich sehr erhellend fand, stattdessen wird "im Kreis"-Needlen geraten.

Ich weiß nicht so richtig, warum PC davon abrät, ich kann mir höchstens denken, dass die Gefahr, es zu versauen, recht hoch ist, wenn man sich nicht an die Anleitung hält, insbesondere was Hygiene und Qualität der Nadeln betrifft.
Ansonsten ist das eine sehr gute Methode für alle möglichen Hautprobleme, die auch teilweise sehr teuer von Hautärzten oder Plastischen Chirurgen angeboten wird.

Was die Kombi mit Retinol betrifft:
Ich denke, hier kommt es sehr auf das Produkt an. Fürs Needling würde ich z.B. kein silikonhaltiges Zeug nehmen, sondern so pur wie möglich. Und auch nicht beim ersten Mal direkt verwenden, sondern z.B. erst mal die Haut an das Needling gewöhnen und gucken, wie sie reagiert, und Wirkstoffe erst nach und nach dazunehmen.
Auch hier wieder: Needling ist eine toughe Reizung der Haut (die ja gewollt ist), aber in Kombination mit einem Produkt, was zusätzlich auch noch reizt, wie eben Retinol, hast Du den doppelten Stress für die Haut, aber, wenn man es vernünftig macht, eben auch den doppelten Benefit.

Zur Hautdesinfektion nehme ich http://www.produktkatalog.bode-chemie.d ... rugard.php, weil parfüm- und farbstofffrei (!!) und für die Roller Isopropylalkohol 70%.

Ich reibe mit einem Wattepad getränkt mit Sterillium über die zu behandelnde Stelle (nach dem normalen Waschen) und lasse es einwirken.
Dann needle ich, und während/nach dem needlen wische ich kurz mit einem Wattepad mit abgekochtem Wasser über die Stellen, dann kommt drauf, was eben drauf soll an Wirkstoffen.
Die Roller spüle ich dann kurz mit heißem Wasser ab, lasse sie trocknen und stelle sie dann in Alkohol (manchmal auch nur in Sterillium, ähem ). Da bleiben sie dann 20-30 Min, dann nehme ich sie raus und lasse sie trocknen und verpacke sie wieder ordentlich.
Ähnliches Spiel vor der Verwendung: auspacken, desinfizieren, trocknen lassen, benutzen.

[schwarz]

Da ich ja zur Zeit kein Spironolacton mehr nehme, muss ich mein Hautpflegegame wieder etwas anziehen, deswegen hab ich mir jetzt mal wieder das Resist Weekly Retexturizing Foaming Treatment 4% BHA bestellt.

[ClaireFontaine]

Resist Weekly Retexturizing Foaming Treatment 4% BHA

Dass du die Geduld hast, das alles zu tippen

[schwarz]

Natürlich nicht Aber ich beherrsche copy&paste