Petition für Gesetz gegen Sex mit Tieren

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Vampy
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Beitrag von Vampy » 26. Mai 2012 08:35

kiara hat geschrieben:
Kim Sun Woo hat geschrieben:es geht nicht ums Vergleichen. man kann immer alle Sachen miteinander vergleichen (man kann auch Angela Merkel und einen Sojapudding miteinander vergleichen und bspw. feststellen, daß Angela Merkel weniger cremig ist).
kiara hat geschrieben:Oder wie es Volker Strübing formulierte:

Man kann alles mit allem vergleichen, Äpfel mit Birnen, Jesus mit Hitler oder ein frisch gezapftes Bier mit dem Holocaust… obwohl, als ich das schon einmal behauptete, hat mich ein Kollege entsetzt angeschaut und gesagt:
„Nichts ist mit einem frischgezapften Bier zu vergleichen!“
und weil beide aussagen so toll sind nochmal als fullquote :mrgreen: :up:
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Kim Sun Woo
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Re: Petition für Gesetz gegen Sex mit Tieren

Beitrag von Kim Sun Woo » 26. Nov 2012 16:08

die Verschärferung des Gesetzes wird nun wohl Realität.

wobei ich dem zitierten Teil aus diesem Interview natürlich schon [überwiegend ;)] zustimmen würde.
http://taz.de/Zoophile-gegen-das-Tiersc ... z/!106197/
Der beidseitig befriedigende sexuelle Kontakt zwischen Mensch und Tier soll als artwidrig verboten werden, aber sexueller Missbrauch von Tieren in der Agrarindustrie bleibt erlaubt.

Taz: Sexueller Missbrauch?

Es ist weiter erlaubt, einem Zuchteber einen Elektrostab in den Hintern zu rammen, um ihn zur Ejakulation zu zwingen. Es bleibt auch erlaubt, eine Stute zu fesseln, damit ein Hengst sie bespringen kann, ob sie will oder nicht. Und weil man dagegen nicht vorgehen will, werden die Zoophilen zum Problem erklärt.
Zuletzt geändert von Kim Sun Woo am 26. Nov 2012 16:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Curumo
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Beitrag von Curumo » 26. Nov 2012 16:25

Kim Sun Woo hat geschrieben: Der beidseitig befriedigende sexuelle Kontakt zwischen Mensch und Tier
Das Unterstrichene ist irgendwie das, was mich daran stört. Das ist so auf Niveau
der ganzen Päderasten und Pädophilenverbände, z.B. die sog. "Krumme 13",
die von "Sexualerziehung" faseln und von "gleichwertigen sexuellen Kontakten".

Das ist auch nicht mehr "harmlose"(für die Gesellschaft, in diesem Fall für die Tiere) Devianz,
bei der ein oder mehrere Individuen, einen vermeintlich sonderlichen sexuellen Fetisch haben,
sondern geradewegs psychopathologisch.
Auch da hat der Mensch nämlich wieder eine traurige "Vorreiterrolle" inne: Es wird immer argumentiert, dass
keine andere Spezies die Milch anderer Spezies konsumiert - außer dem Mensch.
Der Mensch ist auch ziemlich sicher die einzige Spezies die völlig entfernte(Genetisch/evolutionär) Spezies
sexuell involviert.
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Kim Sun Woo
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Beitrag von Kim Sun Woo » 26. Nov 2012 16:40

HomoGermanicus hat geschrieben: Der Mensch ist auch ziemlich sicher die einzige Spezies die völlig entfernte(Genetisch/evolutionär) Spezies
sexuell involviert.
stimmt übrigens afaik nicht.

und ja, es ist eine vergleichbare Diskussion wie bzgl. Pädophilie. es geht im Endeffekt auch hier um die grundsätzliche Frage, ab wann man von "Einvernehmlichkeit" reden kann.
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kiara
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Beitrag von kiara » 26. Nov 2012 16:45

HomoGermanicus hat geschrieben:
Kim Sun Woo hat geschrieben: Der beidseitig befriedigende sexuelle Kontakt zwischen Mensch und Tier
Das Unterstrichene ist irgendwie das, was mich daran stört. Das ist so auf Niveau
der ganzen Päderasten und Pädophilenverbände, z.B. die sog. "Krumme 13",
die von "Sexualerziehung" faseln und von "gleichwertigen sexuellen Kontakten".
!! This. Unterschied zwischen "einfacher Zustimmung" (simple consent) und "informierter Zustimmung" (informed consent). Informed consent KANN bei einem erheblichen Macht-, Alters-, etc- Unterschied gar nicht angenommen werden.
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Curumo
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Beitrag von Curumo » 26. Nov 2012 17:49

Kim Sun Woo hat geschrieben:
HomoGermanicus hat geschrieben: Der Mensch ist auch ziemlich sicher die einzige Spezies die völlig entfernte(Genetisch/evolutionär) Spezies
sexuell involviert.
stimmt übrigens afaik nicht.

und ja, es ist eine vergleichbare Diskussion wie bzgl. Pädophilie. es geht im Endeffekt auch hier um die grundsätzliche Frage, ab wann man von "Einvernehmlichkeit" reden kann.
Source(Quelle; und nein das ist kein Katalog)bitte or GTFO. Und nö; Einvernehmlichkeit ist mitnichten, das relevante Kriterium.

@Kiara:
Auch "einvernehmlicher" GV zwischen Kind/Heranwachsendem und Erwachsenen, wenn er denn möglich wäre, ist idR zurückzuführen
auf die psychopathologischen, devianten Neigungen des Erwachsenen. Die Mär vom lüsternen Kind ala 68er-Pädos ist schnell durchschaut.
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Beitrag von kiara » 26. Nov 2012 17:55

HomoGermanicus hat geschrieben:
Kim Sun Woo hat geschrieben:
HomoGermanicus hat geschrieben: Der Mensch ist auch ziemlich sicher die einzige Spezies die völlig entfernte(Genetisch/evolutionär) Spezies
sexuell involviert.
stimmt übrigens afaik nicht.
Source(Quelle; und nein das ist kein Katalog)bitte or GTFO. Und nö; Einvernehmlichkeit ist mitnichten, das relevante Kriterium.
naja, es gibt schon mal Pferde die sich mit Kühen paaren (oder das versuchen) oder Katzen / Hunde, Kaninchen/Katzen etc. Ist eher ungewöhnlich, aber kommt schon mal vor. "Kaninchen bumst Katze", davon gibts n Youtube-Video. (Kein snuff-Zeug, aber das Karnickel hat halt das Katzerl mit nem anderen Kaninchen verwechselt und jemand war zufällig dabei, es zu filmen.^^)
HomoGermanicus hat geschrieben: @Kiara:
Auch "einvernehmlicher" GV zwischen Kind/Heranwachsendem und Erwachsenen, wenn er denn möglich wäre, ist idR zurückzuführen
auf die psychopathologischen, devianten Neigungen des Erwachsenen. Die Mär vom lüsternen Kind ala 68er-Pädos ist schnell durchschaut.
Ja, das ist ja genau was ich meine. "Einfache Einvermehmlichkeit" wird oft verwechselt mit "informierter Einvernehmlichkeit". Und allein die "informierte Einvernehmlichkeit" ist das, was WIRKLICH zählt. Die meisten sexuellen Missbräuche haben bis zu einem gewissen Ausmaß "einfache Einvernehmlichkeit", weil der Täter das Vertrauen, Unwissen, Neugier oder Abhängigkeit des Opfers missbraucht. Das Kind / Jugendliche(r) denkt "das wird schon irgendwie stimmen", oder "ich hab Angst, ihre/seine Zuneigung zu verlieren" oder "ist komisch, aber tut nicht weh, also ok", oder "es ist körperlich angenehm". Oft kommt dann erst mit der sexuellen Entwicklung das Trauma, indem das Opfer den sexuellen Zusammenhang begreift und somit den Vertrauensbruch in aller Tiefe spürt.

Das Ausnutzen der "einfachen Einvernehmlichkeit" ist das, was den seelischen Missbrauch ausmacht, und ist imho bei nicht-körperlich-gewaltsamem Missbrauch der mit Abstand schlimmste Teil, weil es das Opfer zutiefst verunsichert, verwirrt und Vertrauen zerstört.
Wenn körperliche Gewalt ebenso vorhanden ist - was oft nicht der Fall ist - ist es für das Opfer leichter, zu verstehen, dass ihm Unrecht geschieht (und ist dann vom Gewalt-Aspekt traumatisch.)
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Beitrag von Curumo » 26. Nov 2012 18:07

naja, es gibt schon mal Pferde die sich mit Kühen paaren (oder das versuchen) oder Katzen / Hunde, Kaninchen/Katzen etc. Ist eher ungewöhnlich, aber kommt schon mal vor. "Kaninchen bumst Katze", davon gibts n Youtube-Video. (Kein snuff-Zeug, aber das Karnickel hat halt das Katzerl mit nem anderen Kaninchen verwechselt und jemand war zufällig dabei, es zu filmen.^^)
Das das mit unseren zoophilen(und zum Teil auch Furry) "Freunden" nicht vergleichbar ist, sollte aber schon klar sein und nicht erst erläutert werden müssen.
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Re: Petition für Gesetz gegen Sex mit Tieren

Beitrag von kiara » 26. Nov 2012 18:11

naja, wenn du schreibst "der Mensch ist die einzige Spezies, der eine andere Spezies sexuell involviert", stimmt das halt nicht. Dass der Mensch das zu einem anderen Grad macht (und machen kann), seh ich auch so.
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Beitrag von Curumo » 26. Nov 2012 18:27

kiara hat geschrieben:naja, wenn du schreibst "der Mensch ist die einzige Spezies, der eine andere Spezies sexuell involviert", stimmt das halt nicht. Dass der Mensch das zu einem anderen Grad macht (und machen kann), seh ich auch so.
Ja, hätte ich besser formulieren können. War aber wohl dennoch verständlich :)
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