Facebook etc. Freund oder Feind?

[VegSun]

Ab 13 Jahren bei US Anbietern sollte wie ab 12 Jahren in Deutschland sein. Denn ab 12 steht immer in den Foren bei der Anmeldung bzw. die Frage ich bin exakt oder über 12 oder unter 12.

Ich glaube insgesamt gibts Claires Beitrag kaum noch wa shinzuzufügen. Ob jetzt einzelne Seiten wie rotten mehr oder weniger schaden oder egal sind weiß ich net, mir hats net geschadet. Bezahlseiten anklicken ging früher nur mit Kreditkarte , aber wenig später kamen mit sicherheit die Modem Dialer, da bekam man den Mist dann über die Telefonrechnung abgerechnet ohne das man Adresse angeben musste.

[ClaireFontaine]

Es gibt ja noch genug Seiten, wo du für Inhalte zahlen musst. Und es gibt immer auch die Teenies, die sich dann mal die Kreditkarte "ausleihen". Ich denke, das ist auch sowas, worüber man mit Kids sprechen muss. Wir durften in unserer Kindheit die Geldbörsen der Eltern nicht ohne vorherige Erlaubnis anfassen, bzw mussten sie den Eltern bringen, wenn wir Geld daraus bekamen. Okay, meine Eltern waren jetzt sehr streng, aber das würd ich sogar ähnlich handhaben. Kinder haben halt nicht immer direkt auf dem Schirm, dass das wirklich Geld ist, was das für Konsequenzen hat, etc. Und dass manche Seiten das gar nicht wert sind

Was das schaden angeht: Wie will man das im Nachhinein messen? Ich persönlich würde zb nicht wollen, dass meine Kinder Gewaltdarstellungen sehen, weil ich denke, dass das verstört und/oder traumatisiert. Ob jetzt zb eine LungenOP so schlimm wäre, weiß ich nicht. Auch würd ich nicht wollen, dass Kinder BDSM-Szenen und unüblichere Fetische sehen, solange sie das nicht einordnen können. Bei einem Teenie so gegen 16/17 fänd ich das zb nicht mehr so problematisch, da kann man schonmal eher vermitteln, dass das ein "Spiel" ist oder eine bestimmte Art von Sex.
Auch würd ich ungern wollen, dass Kids Pornos sehen und Jugendliche nur Pornos. Einfach, weil ich Sorge hätte, dass Kinder und Jugendliche dort lernen, wie Sex und der liebevolle Umgang miteinander funktionieren. Gibt heute schon genug (junge) Erwachsene, die glauben, das läuft genauso oder zumindest ähnlich. Gegen Darstellungen von nackten Menschen hätte ich gar nichts, auch bei Kindern nicht. Und gegen Darstellungen von Sex vielleicht auch nicht unbedingt was. Das gehört ja alles zum Menschsein dazu. (Also ich meine damit nicht das explizite Zeigen von Bildern sondern wenn es halt mal vorkommt, später in der Bravo, wenn jemand urplötzlich in einem Film blankzieht und sonst nichts, im Bio-Buch, im Museum, im Schwimmbad in der Dusche, usw usf.).
Insofern hat Internet meiner Meinung viel mit Reife zu tun und ab wann du Inhalte verarbeiten und einordnen kannst. Das ist natürlich leichter, wenn du als Kind/Teenie Personen hast, die mit dir darüber reden und dir Sachen erklären. Und mit denen man dann auch selbst über Eindrücke/Gefühle/Fragen reden kann.
Das Internet hört ja bei rotten nicht auf...

[Kim Sun Woo]

Also hab ich ihr erlaubt, morgens auf dem Rechner "Die Mädchen vom Immenhof" zu schauen. Ein nettes Pony- Filmchen von 1956. Ich denke, den gibt´s doch sicher im Internet und da der Film schon so alt ist, ist das sicher erlaubt.

das ist übrigens ein Trugschluß. grundsätzlich hat das Alter der Inhalte mittlerweile wenig damit zu tun, ob es legal und frei verbreitbar ist oder nicht.

(direkt die "kleine" Entwarnung: im Regelfall werden bei streaming Seiten nicht diejenigen, die den Film bereitstellen und nicht diejenigen, die ihn ansehen, von den Abmahnanwälten bzw. der Justiz angegangen)

und er hat auch ne weile gebraucht bis bei ihm durchgesickert ist, dass es nicht reicht, sich ins Internet einzuwählen, sondern dass man auch noch den Internet Explorer anklicken muss.

wenn ich sowas höre bin ich begeistert, wie (vergleichsweise) computer-affin meine Mutter schon immer war (sie war auch "Schuld", daß ich als Kind einen computer und keine Konsole bekommen habe ).

Ob jetzt einzelne Seiten wie rotten mehr oder weniger schaden oder egal sind weiß ich net, mir hats net geschadet.

das kannst du doch eigentlich gar nicht wirklich wissen?!

Gibt heute schon genug (junge) Erwachsene, die glauben, das läuft genauso oder zumindest ähnlich.

oh ja.

(ich finde das immer wieder aufs Neue seltsam. mein Lieblingsvergleich: nach Schauen von "Fast & The Furious" käme doch auch kaum jemand auf die Idee zu glauben, man könne einfach so die stunts aus dem Film kopieren. wieso ist das für soviele so schwer zu verstehen, daß Pornofilme in erster Linie "Filme" sind?)

[VegSun]

Es gibt aber Filme wo die Rechte mittlerweile ausgelaufen sind oder ?

Da gibt es Listen zu und natürlich hängt es nicht mit dem Alter zusammen, sonst wären wohl alle Marilyn Monroe Filme mittlerweile frei verbreitbar für jedermann, aber die Rechte liegen immer noch bei den Studios die sie gedreht haben.

Wer kommt denn dann dran ???? Die Filmplattform bzw. die Firma die die Filesharing Software herausbrachte oder der Provider ???

Wenn ich einen Film hochlade und er ein paar Tausend klicks oder im schlimmstenfall fast ne Millionen klicks hat, dann verursacht das doch Umsatzeinbußen bei den Filmstudios



Was kann ich nicht wissen ? Ich behaupte einfach mal das rotten.com mir nicht geschadet hat es mit 12 oder 13 gesehn zu haben Warum soll man das denn nicht wissen ?

[Curumo]

Auch würd ich ungern wollen, dass Kids Pornos sehen und Jugendliche nur Pornos. Einfach, weil ich Sorge hätte, dass Kinder und Jugendliche dort lernen, wie Sex und der liebevolle Umgang miteinander funktionieren. Gibt heute schon genug (junge) Erwachsene, die glauben, das läuft genauso oder zumindest ähnlich.

Das liegt aber nicht an Pornographie an sich sondern an mangelnder Reflexionsfähigkeit vieler Menschen. Ich habe meine ersten Erfahrungen mit Masturbation sehr früh gemacht(so zwischen 8 und 10 Jahren), aber das mir war dabei halt bewusst, also was ich da tue und auch die Einordnung mit meinem Alter, das heißt ich hatte schon einen Begriff von (Auto)Sexualität/sexuellem Empfinden. Pornographie habe ich das erste Mal mit 13/14 konsumiert(erst im Internet, dann hatte mir mein Vater noch eine DVD gegeben, aber da kannte ich das bereits. Er war dann sichtlich enttäuscht). Meine Eltern waren aber auch sehr liberal und unverklemmt in dieser Hinsicht, d.h. z.B. nackt sein, war bei uns zu Hause absolut nicht mit Scham verbunden und es wurde von meinen Eltern sehr früh und konsequent aufgeklärt. Ich denke manchmal aber, dass bei mir auch die emotionale Komponente, also ein Empfinden von Romantik(nicht-sexuellem Begehren/Zuneigung), "liebevoller Umgang" wie du es nanntest, nicht in dem Maße ausgeprägt ist, wie es wohl normal wäre(Hab als Jugendlicher wegen meines mangelnden Interesses an anderen Menschen abseits derer sexuellen Attriktivität bereits vermutet Aromantisch zu sein). Zwischenmenschliche Gesten wie Küssen oder sich Berühren sind für mich "bereits"(also im Sinne des ein Gros unter sexuell nur (Inter)Aktionen versteht die primären Geschlechtsorgane involvieren) sexuell konnotiert, aber das war es dann auch schon...

[VegSun]

Ich weiß nicht wie es mir Pornografie aussieht, aber die meisten Altersfreigaben der FSK sind viel zu hoch gegeriffen.

In Frankreich gibt es einige Filme mit Gewalt aber in Science Fiction Filmen die hierzulande ab 18 Jahren bzw. bei dem einen Film sogar Indiziert, also keine öffentlcihe Bewerbung/anbietung im Laden. Der ist in Frankreich ab 12 Jahren freigegebn und ungeschnitten.

Laufen da nur emotional gestörte Kinder rum die später dann Amok laufen. Nicht das ich wüsste. Spanien, Portugal alle sind liberaler. OK Pornografie ist in Frankreich oder Spanien teilweise ab 21, aber naja ka warum

[Curumo]

OK Pornografie ist in Frankreich oder Spanien teilweise ab 21, aber naja ka warum

Beides Länder mit starker katholischer Tradition...

[VegSun]

Also geht man da wahrscheinlich davon aus, dass man mit 21 Jahren frühestens heiratet und man sowas nicht vor der Ehe sehn sollte ? und kein Sex vor der Ehe

EIch glaube nicht das es in diesen Regionen an aufklärung mangelt, denn es gab mal ne Doku über streng katolisch aufwachsende Menschen in Frankreich und die wollten das alle so streng sehn, wussten aber sonst alles darüber.

[Curumo]

Das gehört ja alles zum Menschsein dazu. (Also ich meine damit nicht das explizite Zeigen von Bildern sondern wenn es halt mal vorkommt, später in der Bravo, wenn jemand urplötzlich in einem Film blankzieht und sonst nichts, im Bio-Buch, im Museum, im Schwimmbad in der Dusche, usw usf.).

Das werde ich auch nie verstehen, wieso da so ein Theater gemacht wird. Im Schwimmbad schon tausendmal beobachtet. In der Dusche standen 'se noch nackt neben dir, keiner kehrt. In der Sammelumkleide aber Schlange stehen für die Einzelkabine, weil peinlich oder so. Ich hab wegen meines Übergewichts und ein paar anderer Dinge ja ziemliche Body-Image-Probleme/Minderwertigkeitskomplexe. Das Absurde ist aber dass ich mich (fast) nackt selbstsicherer fühle und weniger unterlegen anderen gegenüber als bekleidet. Ich lauf im Sommer auch schon mal Oberkörperfrei rum und als ich noch nen Balkon zum Rauchen hatte, habe ich mich da auch nicht extra angezogen(also bis auf Unterwäsche eben, will ja auch kein öffentliches Ärgernis erregen). Die Reaktionen der Nachbarn fand ich teils belustigend, wenn sie dann reingeschlichen sind oder entnervt geguckt haben. Ich weiß da auch einfach nicht, wofür man sich da schämen sollte? Viele Leute sagen ja irgendwie fühlten sie sich unbeleidet unwohl bzw. hätten da ein Schamgefühl. Aber dann Pornos gucken und hinterher extra den Verlauf löschen oder so ähnlich...

[ClaireFontaine]

(ich finde das immer wieder aufs Neue seltsam. mein Lieblingsvergleich: nach Schauen von "Fast & The Furious" käme doch auch kaum jemand auf die Idee zu glauben, man könne einfach so die stunts aus dem Film kopieren. wieso ist das für soviele so schwer zu verstehen, daß Pornofilme in erster Linie "Filme" sind?)

Vielleicht weil Sex sonst immer noch so tabuisiert wird? Wir kriegen das zwar an jeder Ecke an den Kopf geballert, aber wirklich Infos darüber, wie es geht, kriegt man nicht direkt. Und wenn es einem in den Medien begegnet, dann ist es meistens cool. Es gibt keine Peinlichkeiten, keine Fehlerchen, kein Ausprobieren oder Rumprobieren, kein Lachen/Rülpsen/Pupsen, jede/r weiß sofort, was der andere mag, bzw. jede/r mag alles, was der andere macht. Da will man als Neuling (=Teenie) ja nicht hinten anstehen. Das Selbstbewußtsein und das Wissen, dass Sex alles andere als perfekt ist, kommt da vllt auch einfach viel später.
Davon ab lernen wir ja heute alles aus dem Internet und Fernsehen, da sind halt Pornos die einzige Quelle. Ich kenn mich da jetzt auch nicht hundertpro aus, was im Netz so (frei) verfügbar ist, aber ich vermute mal nicht, dass das die hochwertigeren sind. (Gibt ja auch Pornos, bei denen gezielt darauf geachtet wird, dass alle beteiligten Frauen das freiwillig machen und vernünftig bezahlt/behandelt werden und dass die Frauenfiguren vernünftig dargestellt sind).

Curumo: Ist halt auch die Frage, inwieweit Teenies da schon die entsprechenden Fähigkeiten zur Reflexion haben. Das hat ja auch etwas mit der Entwicklung zu tun und davon würde ich es abmachen.

Es muss/müsste halt einfach ein Gegenbeispiel zum Porno da sein, das liebevollen Umgang zeigt. Oder es müssten liebevolle Pornos sein, aber kann man hingehen und seinem Teenie eine Wichsvorlage anbieten? Vielleicht ist da ein Gespräch das Mittel der Wahl, egal, wie peinlich das sein kann. Aber halt dem Teenie klar machen, dass das nur ein Film ist und dass es in der wirklichen Welt oft anders ist. Und Aufklärungsbücher gibt es ja auch noch.