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Verfasst: 4. Mär 2021 23:19
von illith
Soja hat doch kaum was, von sich aus?
über angereicherte Sojamilch bekomm ich so ca 600mg/T. und soweit ich weiß, bin ich mit ~½ Liter/Tag nicht gerade am unteren Ende der durchschnittlichen Konsum-Skala.

abf#ck: bei der Gelegenheit stelle ich gerade fest, dass die BioBio gar kein Kalzium mehr drin hat. wtf soll das denn??
... natürlich gerade, wo BF mir zwei Kartons davon mitgebracht hat -.-
bleibt also nur noch die Zuckerfreie von Penny (die nie da ist) und die von Alnatura (die ein potthässliches Verpackungsdesign hat).

Verfasst: 5. Mär 2021 00:14
von Sphinkter
Rüsselkäfer hat geschrieben:
4. Mär 2021 23:17

Der Bias gegen Studien, die einem nicht gefallen, ist ganz normal. Für viele andere Risiken haben Studien zu dieser Kohorte den Veganern jedoch positive Effekte bescheinigt.
Warum Bias?
Nochmal:
Setzt man die GesamtKnochenbrüche in Relation hat 8% der Fleischesser sich was gebrochen, bei den Veganer waren es nur 7%.
(2468/29380 vs. 147/1982)
Man hat das mit den Jahren verrechnet, dann kommt halt was anderes raus zum Nachteil der Veganer. Vergleicht man die absoluten Zahlen, brechen sich Fleischesser häufiger was.

Verfasst: 5. Mär 2021 08:06
von Lovis
illith hat geschrieben:
4. Mär 2021 23:19

abf#ck: bei der Gelegenheit stelle ich gerade fest, dass die BioBio gar kein Kalzium mehr drin hat. wtf soll das denn??
bleibt also nur noch die Zuckerfreie von Penny (die nie da ist) und die von Alnatura (die ein potthässliches Verpackungsdesign hat).
.... und die von dm (zuckerfrei, angenehmes Verpackungsdesign, Bio, 0,95 €).

Verfasst: 5. Mär 2021 08:51
von Akayi
Sphinkter hat geschrieben:
5. Mär 2021 00:14
Warum Bias?
Weil bei jeder Studie in der negative Auswirkungen von veganer Ernährung angedeutet werden hier dargelegt wird, warum die Ergebnisse falsch sein müssen.

Verfasst: 5. Mär 2021 09:12
von Rüsselkäfer
Es kann zu diesen Themen keine randomisierten Blindstudien geben. Und bei Beobachtungsstudien sind die verschieden Gruppen sind nicht homogen, deshalb werden die stratifiziert, bildlich gesprochen werden Unterguppen mit gleichen Voraussetzungen (Alter, Geschlecht, soz. Herkunft usw.) gebildet und die verglichen.
Sphinkter hat geschrieben:
5. Mär 2021 00:14
Setzt man die GesamtKnochenbrüche in Relation hat 8% der Fleischesser sich was gebrochen, bei den Veganer waren es nur 7%.
(2468/29380 vs. 147/1982)
Wenn du diese Art von Rechnung ernst meinst, hat es keinen Sinn mit dir über Studien zu reden.

Verfasst: 5. Mär 2021 09:15
von Motte42
:) Ist in den Multinährstoffen von Nico Rittenau Calzium drin? :kk:

Hab gerade geguckt, ja ist es.

Edit: aber ich hab meine Calcium Brausetabletten mal wieder rausgekramt.

Verfasst: 5. Mär 2021 15:02
von illith
Lovis hat geschrieben:
5. Mär 2021 08:06
.... und die von dm (zuckerfrei, angenehmes Verpackungsdesign, Bio, 0,95 €).
oooh, danke für den Hinweis! die muss neu(er) sein, oder? früher gab's nur zuckerfrei ohne alles oder Kalzium mit Zucker^^
blöd nur, dass ich keinen dm hab -.- muss ich bei Bruderfreundin oder Muttern in Auftrag geben, wenn die mal wieder fahren. :up:

Motte, bei klassischen Kalzium-Supps wäre ich vorsichtig, das kann nämlich zu Problemen führen, wenn man es damit zu gut meint. (ebenso Eisen-Supps ohne Indikation)

Verfasst: 6. Mär 2021 00:02
von Sphinkter
Habe diese Mandelmilch für mich entdeckt. Mandeln aus EU und 120 mg Kalzium je 100 ml. Kein Zucker und nur 14 kcal.

Verfasst: 6. Mär 2021 01:51
von illith
für mich allein schon mangels Protein leider keine Option^^

Verfasst: 6. Mär 2021 07:11
von Sphinkter
Nochmal abschließend zum Thema Bias.
Die Studie hat einfach den Nachteil, dass die Daten uralt sind. In den 90iger gab es keine/kaum Pflanzendrinks die mit Kalzium angereichert wurden. Die Daten zeigen rund 600mg Kalzium am Tag vs. 1000mg bei den anderen Gruppen.
Hier ist schon die Ursache gefunden. Mcdougall behauptet auch, dass 400 mg am Tag reichen und zitiert eine Studie mit hart körperlich arbeiteten Menschen.
Die haben natürlich eine gute Knochendichte, wegen dem "Training".
Zeigt sich auch bei Knochenbrüchen die Mcdougall erfahren hat.
Fazit: Kalzium checken.
Nach Cronometer habe ich täglich 1000 bis 1200 mg.
Durch Pflanzendrinks leicht zu erreichen.