Aydan Özoğuz - Beauftragte der Bundesregierung für Migration

[NaturPur]

Erst kürzlich hatte diese Frau folgenden Satz rausgehauen: "Eine spezifisch deutsche Kultur ist, jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar."

Als Repräsentantin der BRD eine steile These. Was haltet ihr Deutschen davon?

In einem kleinen Gedankenspiel habe ich mir überlegt, wie es wohl wäre, wenn ein deutscher Einwanderer in der Türkei ein politisches Amt besetzt hätte und dann öffentlich verkündet: "Eine spezifisch türkische Kultur ist, jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar."

Wären da die türkischen Medien auch still oder gäbe es eine Schelte? Muss man hier von Doppelmoral sprechen?

[Frau_XVX]

Deutschland ist vielfältig und das ist manchen zu kompliziert. Im Wechsel der Jahreszeiten wird deshalb eine Leitkultur eingefordert, die für Ordnung und Orientierung sorgen soll. Sobald diese Leitkultur aber inhaltlich gefüllt wird, gleitet die Debatte ins Lächerliche und Absurde, die Vorschläge verkommen zum Klischee des Deutschsein. Kein Wunder, denn eine spezifisch deutsche Kultur ist, jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar. Schon historisch haben eher regionale Kulturen, haben Einwanderung und Vielfalt unsere Geschichte geprägt. Globalisierung und Pluralisierung von Lebenswelten führen zu einer weiteren Vervielfältigung von Vielfalt.

Quelle: https://causa.tagesspiegel.de/gesellsch ... seins.html

Wenn du schon so reißerisch ein Zitat zur Diskussion ins Forum stellst, dann bitte doch auch komplett und nicht bequem zurechtgekürzt. Dann ist die These nämlich nicht mehr so steil.

[Balthazar2026]

@NaturPur

Eine Frage,
wenn du so etwas schreibst/postest... erwartest du dann reaktionären Jubel und Leute mit Schaum vorm Mund die sich mit dir entrüsten ?
(da bist du denke ich diversen geschlossenen FB-Gruppen besser aufgehoben)
oder hast eine leicht trollig angehauchte masochistiche Ader und versuchst Proteste und Gegenstimmen zu triggern ?

Nicht das man sich nicht auch sachlich über ein Thema ein derartiges Thema auseinandersetzen könnte.
Wenn mir aber eine Diskussionofferte im Stile der Springerpresse offeriert wird ... lehne ich dankend ab.

Aber besseren wissens zum trotz.

Hast du "deutsche Werte" die über die Verfassung und die allg.Menschenrechte hinaus gehen zu bieten ?
Die können wir dann gerne diskutieren.

[Kim Sun Woo]

halte die Aussage zwar so auch nicht für ganz zutreffend (so gibt es meiner Wahrnehmung nach schon "kulturelle Gebräuchlichkeiten", die dann bspw. Menschen aus Bayern und NRW gemeinsam haben, Zweitere aber nicht mit ihren niederländischen NachbarInnen, obwohl diese geographisch natürlich näher sind*).

In einem kleinen Gedankenspiel habe ich mir überlegt, wie es wohl wäre, wenn ein deutscher Einwanderer in der Türkei ein politisches Amt besetzt hätte und dann öffentlich verkündet:

Özoguz ist übrigens keine "Einwanderin", sondern in Deutschland geboren und seit über zwanzig Jahren Deutsche.


* wobei das genau genommen sicherlich teilweise auch andersherum gilt.

[Akayi]

Es geht um "deutsche Kultur" im Sinne einer Leitkultur, Sun Woo.

[dagobertina]

Die Frage hängt doch echt auch davon ab, wie man Kultur definiert. Die Schweiz besteht aus vielen kleinen Teilen, die ihre Charakteristika haben. Italien, Frankreich usw. genauso. Ob es "eine" deutsche Kultur gibt, wovon sich unsere Kultur von anderen Kulturen fernab von den unterschiedlichen Provinzen unterscheidet, kann ich nicht beantworten. Das ist eine Frage für Kulturwissenschaftler. Und ich finde die Frage auch nicht wichtig.
Ebenso finde ich es nicht wichtig, wie "man" in der Türkei auf eine derartige Aussage reagiert hätte. Auch in der Türkei gibt es unterschiedliche Regionen mit ihren Eigenarten.

[Curumo]

Frau Özoguz hat schon Recht. Es heißt ja nicht umsonst Sprach bzw. Kulturraum. Der sich namentlich nach der tatsächlich gelebten Kultur und Siedlung richtet und eher nicht deckungsgleich ist mit den meist arbiträren, künstlichen Staatsgrenzen.

[NaturPur]

@Balthazar2026:

Werte: Disziplin, Fleiss, Geradelinigkeit, Mut, Pflichtbewusstsein und Treue.

@alle:

Kultur: Erfindungen, Architektur, Kunst, Literatur und Philosophie.

[Akayi]

@Balthazar2026:
Werte: Disziplin, Fleiss, Geradelinigkeit, Mut, Pflichtbewusstsein und Treue.

Sobald diese Leitkultur aber inhaltlich gefüllt wird, gleitet die Debatte ins Lächerliche und Absurde, die Vorschläge verkommen zum Klischee des Deutschsein. Kein Wunder, denn eine spezifisch deutsche Kultur ist, jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar.

@alle:
Kultur: Erfindungen, Architektur, Kunst, Literatur und Philosophie.

Das schon eine recht simple und einfache Vorstellung von Kultur. Aber auch dann bleibt das Problem dass es - abseits der Sprache - wenig spezifisches gibt. Was hat denn Münchner Architektur mit der auf Sylt zu tun? Was ist denn deutsche Literatur oder Philosophie ohne Sprache? Wo ist die spezifische deutsche Kunst? Was hat eine Holsteiner mit einer schwäbischen Erfindung am Hut. Das ist - wie gesagt - absurd bis lächerlich.

[NaturPur]

Man muss wohl in etwas grösseren Linien denken, wa? Auch bei der Sprache kann man alles bis ins letzte Detail zerfetzen. (Bayrische Dialekt vs. Schweizerdeutsch vs. Österreichschich vs. Hamburger Slang vs. Deutsche Sprache in Schlesien/Pommern/Ostpreussen)

Rassistische Kackscheiße entfernt

Ein solches Vorheben von Unterschieden hat nichts mit Rassismus zu tun. Jede Ethnie hat seine Tendenz und Schönheit und kann mit gewissen Attributen beschrieben werden. Auch wenn dies nicht in die Agenda "Alle Menschen sind gleich" reinpasst. Ich sage, alle Menschen sollten mit dem gleichen Respekt behandelt werden. Aber die Unterschiede (und das ist gut so!) liegen ja wohl auf der Hand.

Änderungen Frau_XVX