Daily Life in the Age of Coronavirus

Politische Diskussionen ohne Tierrechtsbezug
vegabunt
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Beitrag von vegabunt » 27. Mai 2020 10:13

Silke81 hat geschrieben:
27. Mai 2020 08:43
ich gehe ganz stark davon aus, dass es eine zweite Welle geben wird.
Was führt dich zu dieser Annahme, bei den stetig sinkenden Infektionszahlen (trotz grosser Kundgebungen mit vielen 1000enden Menschen) und gleichzeitig ansteigenden Testraten müssten die Infektionen doch bereits jetzt eher steigen und nicht sinken?

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Silke81
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Beitrag von Silke81 » 27. Mai 2020 10:54

Es ist ja scheinbar nicht anzunehmen, dass der Virus einfach so wieder verschwindet (oder gibt es dazu neue Erkenntnisse)?

In Deutschland ist, wenn man den Zahlen glauben möchte, ein Großteil der Bevölkerung bisher noch nicht infiziert (gewesen) und damit weiterhin ansteckungsgefährdet. So lange es Infizierte gibt,gibt es eine Ansteckungs- und Verbreitungsgefahr.
Wenn jetzt überall Maßnahmen gelockert werden, Sport Einrichtungen, Restaurants usw. usw. wieder öffnen, wieder in den Urlaub gefahren wird usw.
gehe ich davon aus, dass sich recht bald auch wieder mehr Menschen anstecken.

Ich war am Freitag in Nürnberg, Termin mitten in der Innenstadt. Bis auf dass die Leute Masken um den Hals hängen hatten, ging es in der Fußgängerzone zu wie vor Corona...
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somebody
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zu einigen Stichworten

Beitrag von somebody » 27. Mai 2020 11:23

#Epoch Times

Hier ausdrücklich unerwünscht, da in den USA pro Trump Junta, in D pro AfD, allgemein politisch rechts, zT rassistisch, zT pseudowissenschaftlich, zT Fake News ...


#hessische Studie

IMO nicht representativ, aber Anhaltspunkt.
hessenschau.de hat geschrieben: +++ Antikörperstudie zeigt Durchseuchung in Rhein-Main +++

11.01 Uhr: Trotz der täglich veröffentlichten Corona-Fallzahlen ist nach wie vor völlig unbekannt, wie viele Menschen unerkannt an Corona erkrankt waren oder sind, also die viel diskutierte Dunkelziffer. Um mehr über diese zu erfahren, haben Marburger und Frankfurter Virologen gemeinsam eine Studie durchgeführt. Dafür wurden bei 1.000 Mitarbeitern von Infraserv Höchst Nasen-Rachen-Abstriche durchgeführt und Blutproben entnommen. Das Ergebnis: Bei einem Teilnehmer wurde eine akute Infektion mit dem Coronavirus im Abstrich nachgewiesen, bei weiteren fünf Personen waren Antikörper in den Blutproben. Letzteres wird als Nachweis einer bereits abgelaufenen Infektion gewertet. Zwei der Personen mit Antikörpern im Blut wussten bereits vorher, dass sie die Erkrankung durchgemacht hatten. Somit ergab die Studie, dass vier von sechs positiv getesteten Teilnehmern nichts von ihrer Infektion wussten.
Die Studie ist allerdings nicht repräsentativ, die Wissenschaftler können dennoch wichtige Erkenntnisse daraus gewinnen: "Diese Studie gibt Hinweise darauf, wie viele Menschen eine SARS-CoV-2 Infektion haben oder hatten, ohne es selbst bemerkt zu haben", so Sandra Ciesek, Direktorin der Medizinischen Virologie an der Uniklinik Frankfurt. Und: "Unsere Ergebnisse sprechen für eine geringere Infektionsrate in der Bevölkerung im Rhein-Main-Gebiet." Im Vergleich zu Studien aus anderen Regionen in Deutschland wie zum Beispiel im Landkreis Heinsberg zeige sich, "wie lokal unterschiedlich die Durchseuchung in Deutschland" sei. Für eine repräsentative Studie müsste es deutschlandweit flächendeckendere Tests geben.

#Lockerungen

Tröpfchen- & Aerosolinfektion = Hauptinfektionsweise.

Das bedeutet, das Infektionsrisiko ist am grössten, wo viele Menschen in geschlossenen Räumen zusammen sind, dort reden, singen, körperlich aktiv sind, Aerosole via Lüftung/Aircondition verbreitet werden.

In der Praxis heisst das, geselliges Beisammensein in der Indoor Gastronomie iwS, viele Arbeitsumfelder, ein Teil der Wohnumfelder, Fitnessstudios, viele religiöse Zusammenkünfte sind problematisch.

Somit sollten vorsichtige Lockerungsmassnahmen in Verbindung mit Massnahmen zur Risikoverringerung erfolgen & erforderlichenfalls müssen sich als problematisch erweisende Lockerungsmassnahmen rückgängig gemacht werden.


#Viren & Tests & Impfstoffe

Viren können sich verändern. Das kann positiv als auch negativ sein. Für Covid-19 ist es zu früh für Einschätzungen.

Covid-19 Tests werden zunehmend zuverlässiger. Ob die momentan gebräuchlichen & in Entwicklung befindlichen Tests bei möglichen künftig veränderten Viren unzuverlässiger oder unbrauchbar werden, ist momentan nicht absehbar.

Covid-19 wird uns noch lange beschäftigen, obwohl immer mehr Informationen gesammelt werden & obwohl bei den Behandlungsmassnahmen wesentliche Fortschritte absehbar sind.

Ob es zu weiteren Infektionswellen kommt & wie schwer diese gegebenenfalls sein werden, ist nicht absehbar. Entscheidend wird sein, ob es den Behörden gelingt, bei etwaigen voreiligen Lockerungsmassnahmen wirksam gegenzusteuern & Infektionsketten nachzuvollziehen.

Wann Impfstoffe für allgemeine Verwendung zugelassen werden & ob diese empfehlenswert sind, ist momentan unklar. Theoretisch vielleicht kommendes Jahr, vielleicht in einigen Jahren, in Negativszenarien nie.

Bei den Hoffnungsträgern mRNA Impfstoffe ist zu bedenken, dass diese Neuland darstellen. Bislang ist kein einziger mRNA Impfstoff bzgl anderer Erkrankungen zugelassen.
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vegabunt
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Beitrag von vegabunt » 27. Mai 2020 11:25

Silke81 hat geschrieben:
27. Mai 2020 10:54
Bis auf dass die Leute Masken um den Hals hängen hatten, ging es in der Fußgängerzone zu wie vor Corona...
Eben. Und das ist ja schon eine Weile so, zumindest bei uns. Trotzdem steigen die Zahlen nicht an sondern sinken.
Das ist doch mehr als unlogisch bei der Annahme, es müsse sich unweigerlich verbreiten, so wie die anerkannten Virologen das kommunizieren.
Wobei diese schon zu Beginn sehr unterschiedliche Prognosen abgaben, von "wird uns nicht betreffen" bis "es wird 500 000 Tote alleine in Europa geben", oft auch noch ein und derselbe.

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Artikel zu Superspreadern & Komplikationen, Spätfolgen ...

Beitrag von somebody » 27. Mai 2020 16:30

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Vampy
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Beitrag von Vampy » 27. Mai 2020 18:16

somebody hat geschrieben:
27. Mai 2020 11:23
In der Praxis heisst das, geselliges Beisammensein in der Indoor Gastronomie iwS, viele Arbeitsumfelder, ein Teil der Wohnumfelder, Fitnessstudios, viele religiöse Zusammenkünfte sind problematisch.
aus der studie wurden doch ganz andere schlüsse gezogen: niemand hat sich im restaurant angesteckt, also meinte hessen restaurant wäre ungefährlich und hat die 5qm pro kunde aufgehoben, jetzt reichen 1,5m mindestabstand.

höchstproblematisch ist wenn sich null an die regeln gehalten wird und sich viele menschen zu nahe kommen, dann entstehen so infektionsherde wie schlachtbetriebe, flüchtlingsunterkünfte, gottesdienste, vermutlich auch demos, private feiern... hat man ja bei dem gottesdienst in hanau gesehen, da hat einer um die 50 leute angesteckt, so dass am ende über 100 erkrankten.
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Beitrag von somebody » 27. Mai 2020 19:57

Vampy, Restaurants sind ein Teil der Gastronomie, nicht deren Gesamtheit. Gäste im Abstand von 1,50 m zB im Restaurant oder Cafe sitzend sind eine Form der Gastronomie. ZB ein voller Dance Club, eine volle Bar, ein volles Bierzelt ... sind andere Formen der Gastronomie. Gäste in 1,50 m Abstand in Restaurants etc kann getestet werden. Öffnung von zB Dance Clubs, Bars etc oder auch Sauf & Fress Feste etc würden IMO mit hoher Wahrscheinlichkeit zu vielen neuen Infektionen führen.
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illith
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Beitrag von illith » 28. Mai 2020 06:47

tashico, mW wird von einem Mutation fest ausgegangen - längerfristig allerdings eher dann in eine abgeschwächte Version, die dann irgendwann zum festen Inventar wie die jährlichen Grippewellen gehört.
ein Virus ist ja nicht am erfolgreichsten, wenn er möglichst viele killt - in dem Moment verliert er ja seinen Wirt - sondern umgekehrt, dass sein Wirt möglichst lange überlebt und viele andere ansteckt.

... so zumindest die Theorie^^

@hessenschau: da gab's in jüngerer Vergangenheit ich glaube in Italien auch so eine Erhebung im Rahmen von Blutspenden - da wurde auch bei etlichen Antikörper gefunden, die nicht gewusst haben, dass sie infiziert gewesen waren.
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Beitrag von somebody » 28. Mai 2020 19:24

illith, meinst Du diese Studie?
https://www.n-tv.de/panorama/Italien-st ... 00581.html
Die begann allerdings Montag dieser Woche.

In D wiesen zB ca 15 % der im Rahmen der kritisch diskutierten Heinsberg Studie getesteten Menschen Antikörper auf.

Problem bei den Antikörpertests ist ihre zT mangelnde Zuverlässigkeit, da sie auch auf Antikörper relativ harmloser anderer Coronaviren ansprechen & bei ihnen auch sonstige Fehler, zB bei der Probenabnahme möglich sind.


BTW, nach dem Gottesdienst in Frankfurt mittlerweile ca 200 Fälle:
https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... e-100.html
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RoadOfBones
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Beitrag von RoadOfBones » 28. Mai 2020 19:55

Ich glaube jetzt mal nicht, dass ein Virus eine Strategie oder gar ein Bewusstsein hat, um möglichst erfolgreich zu sein.... Das ist einfach nur evolutionärer Zufall
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We live in an age of insanity and confusion - Our existence is senseless without direction - Yet these times of many changes offer us also big chances - To face the future escape our self-destruction by returning to our true values.

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