Ich denke, dass es nicht nur bei Rammstein so backstage abläuft. Dabei unterstelle ich nicht mal KO-Tropfen o. ä. . Einfach das System, junge Frauen in eine Situation zu bringen, in denen es ihnen möglichst schwer gemacht wird, sich wieder zurückzuziehen, wenn man nicht verstanden hat, was erwartet wird.
Wenn das wirklich dem freien Willen ohne jede Form von Zwang entspricht, können die da gerne eine Orgie feiern. Suum cuique ... .
Aber das System, systematisch sehr junge Frauen anzusprechen damit diese alten Säcke nach jedem Konzert genügend Frischfleisch haben, finde ich extrem widerwärtig, armselig und peinlich. Und dann noch die Russin schnell als Bauernopfer entsorgen ... .
Wie ich vorher schon schrieb ... ich fand den Bandnamen schrecklich, die Musik ist auch nicht mein Ding und aus den Texten wird jetzt klar, dass da zwischerm "lyrischen Ich" und dem ego von Lindemann kein Unterschied besteht.
Das ist keine Kunst und kann weg.
Rammstein #metoo
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Wunderblümchen
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Shub-Niggurath
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Was für ein Expertum hältst Du da für erforderlich?
Ich bin der Geist, der stets verneint
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Shub-Niggurath
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@Sappho: Minimalvoraussetzung wäre ein Überblick des Gesamtschaffens der Band. Um das Ganze in Kontext setzen zu können, würde sich eine tiefergehende Beschäftigung mit Popmusik anschließen. Und das wäre nur ein begrenztes Feld im Bereich Kunst. Vielleicht sollte man auch vorher klären, ob man es mit Unterhaltung oder/und Kunst zu tun hat.
Keramikvasen geh'n jetzt wieder viel leichter kaputt.
Immerhin, ich brauche kein Studium der Musikwissenschaften, um mir eine Meinung bilden zu dürfen ... . das ist wahrscheinlich als Entgegenkommen zu werten.
Mal ein praktisches Beispiel:
Ich habe vor vielen Jahren im TV mal ohne Ahnung über die Diskussion zu dem Film "Starship Trooper" gesehen und dachte direkte, dass ist aber eine bitterböse Satire auf US-amerikanischen Militarismus.
Dann habe ich mir mal Wikipedia zu dem Film angesehen und festgestellt, dass sogenannte Kritiker dem Film Militarismus und Faschismus unterstellten ... .
Auch der Amateur kann ich ein Gefühl dafür haben, was gemeint und gewolt ist. Dieses Gefühl sagt mir, bei Rammstein geht es vor allem um Grenzüberschreitung und Provokation, um das Skandalieren aus kommerziellen Gründen. Gewalt gegen Frauen turnt zudem mit dem martialischen Drumherum bestimmte Männer an. Dass sich manche nicht entblöden, dem künstlerische Aspekte zuzubilligen, dient wahrscheinlich mehr der Selbstrechtfertigung (z. B. Süddeutsche).
Mal ein praktisches Beispiel:
Ich habe vor vielen Jahren im TV mal ohne Ahnung über die Diskussion zu dem Film "Starship Trooper" gesehen und dachte direkte, dass ist aber eine bitterböse Satire auf US-amerikanischen Militarismus.
Dann habe ich mir mal Wikipedia zu dem Film angesehen und festgestellt, dass sogenannte Kritiker dem Film Militarismus und Faschismus unterstellten ... .
Auch der Amateur kann ich ein Gefühl dafür haben, was gemeint und gewolt ist. Dieses Gefühl sagt mir, bei Rammstein geht es vor allem um Grenzüberschreitung und Provokation, um das Skandalieren aus kommerziellen Gründen. Gewalt gegen Frauen turnt zudem mit dem martialischen Drumherum bestimmte Männer an. Dass sich manche nicht entblöden, dem künstlerische Aspekte zuzubilligen, dient wahrscheinlich mehr der Selbstrechtfertigung (z. B. Süddeutsche).
Ich bin der Geist, der stets verneint
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Flachländer
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Unabhängig davon, dass Till Lindemann eine Grenze überschritten hat, wo es keine Entschuldigung geben kann und dass es geschmacklose Texte gibt, die auch ich als (ehemaliger) Rammsteinfan nur zum Kotzen finde, ist Musikgeschmack nichts, was man objektiv beurteilen kann. Für uns ist der Sinn mancher Texte gleich klar, weil wir deutsch sprechen. Ich möchte nicht wissen, wie viele seltsame Texte sich bei englischsprachigen Rock/Industrial/Metalbands finden. Ich fühle mich in der blöden Lage eigentlich kein Fan mehr zu sein, aber trotzdem drauf hinweisen zu wollen, dass sie auch textlich tolle Sachen mit genialen Wortspielen geschrieben haben.
Rammstein zieht/zog nicht nur Männer an.
Worum es Rammstein „vor allem“ geht, weiß keiner von uns. Bei Bands, die einem eh nicht liegen, wird dann schnell was unterstellt. Ich weiß, der Vergleich hinkt, aber kann sich jemand bei Modern Talking vorstellen, dass es da um was anderes als Geld ging?
Jede Band sucht ihre Nische bei der Performance um aufzufallen und bei Rammstein war das z.B. die Pyro.
Wer sich die Truppe mal anschaut, stellt fest, dass die sehr unterschiedlich sind.
Schneider war gestern bei der Verabschiedung in München fast am Heulen - gibt ein Video - und mir tun die, die durch Till Lindemann in den Abgrund gerissen werden, echt leid.
Rammstein zieht/zog nicht nur Männer an.
Worum es Rammstein „vor allem“ geht, weiß keiner von uns. Bei Bands, die einem eh nicht liegen, wird dann schnell was unterstellt. Ich weiß, der Vergleich hinkt, aber kann sich jemand bei Modern Talking vorstellen, dass es da um was anderes als Geld ging?
Jede Band sucht ihre Nische bei der Performance um aufzufallen und bei Rammstein war das z.B. die Pyro.
Wer sich die Truppe mal anschaut, stellt fest, dass die sehr unterschiedlich sind.
Schneider war gestern bei der Verabschiedung in München fast am Heulen - gibt ein Video - und mir tun die, die durch Till Lindemann in den Abgrund gerissen werden, echt leid.
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Wunderblümchen
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Vorhin Wikipedia zu Rammstein gelesen. Der Musikstil sei das Genre "Neue deutsche Härte" (vermutlich das gegenteilige Pendant zur Neuen deutschen (Softschlager -) Welle der 90er). Und der Sound sei brachial. Ich denke nicht in erster Linie an den kommerziellen Nutzen bei der Musik sondern daran, agressive, laute eben brachiale Musik zu machen die je nach Stimmung gut kommt. Und das unterstrichen mit Pyro. Doch, so gesehen kann man da schon von Kunst sprechen. Beim Text müsste man mal schauen.
Böhmermanns Erdogan - Gedicht ging auch als Kunst durch, aber eine bestimmte Stelle wurde zensiert.
Die Texte kenne ich nicht , mir ging es wenn ich gelegentlich was hörte, eher um den brachialen Sound. Und dass das den Musikern bestimmt Spaß macht, auf diese Weise die Sau rauszulassen.
Als Fan sehe ich mich dabei nicht. Irgendwas fehlte mir dazu. Und dann das heute Morgen von mir eingestellte Video von denen aus dem Album "Zeit". (google)
Seine Bandmitglieder haben diesen Text und das Video jedenfalls mitgetragen. Von wem Idee und Text stammen ist mir gerade nicht klar, aber ich fand das schon sehr enttäuschend als ich das mal zufällig entdeckte. Das hat die ganze Band mit getragen, jeder einzelne!
Mal sehen, was von den Prozessen zu den aktuellen Vorwürfen medial bekannt wird. Warum sollte eine bekannte Influencerin auf youtube die die Aussagen bestätigt nicht die Wahrheit sagen? Das würde ihr nachhängen im nachhinein.
https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc
Böhmermanns Erdogan - Gedicht ging auch als Kunst durch, aber eine bestimmte Stelle wurde zensiert.
Die Texte kenne ich nicht , mir ging es wenn ich gelegentlich was hörte, eher um den brachialen Sound. Und dass das den Musikern bestimmt Spaß macht, auf diese Weise die Sau rauszulassen.
Als Fan sehe ich mich dabei nicht. Irgendwas fehlte mir dazu. Und dann das heute Morgen von mir eingestellte Video von denen aus dem Album "Zeit". (google)
Seine Bandmitglieder haben diesen Text und das Video jedenfalls mitgetragen. Von wem Idee und Text stammen ist mir gerade nicht klar, aber ich fand das schon sehr enttäuschend als ich das mal zufällig entdeckte. Das hat die ganze Band mit getragen, jeder einzelne!
Mal sehen, was von den Prozessen zu den aktuellen Vorwürfen medial bekannt wird. Warum sollte eine bekannte Influencerin auf youtube die die Aussagen bestätigt nicht die Wahrheit sagen? Das würde ihr nachhängen im nachhinein.
https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc
"Nein, muss ich nicht!"-
Wunderblümchen
- Beiträge: 4398
- Registriert: 14.03.2013
Krass! Und gestern gab es noch kein Ermittlungsverfahren! Berlin verbietet die Aftershow - Party's. In München kam es zu lokalpolitischem Protest.
Die Konzerte gehören verboten bis zur Klärung des Sachverhaltes und dabei können sich die Ämter dann von mir aus Zeit lassen!
https://www.tagesschau.de/inland/region ... t-100.html
Die Konzerte gehören verboten bis zur Klärung des Sachverhaltes und dabei können sich die Ämter dann von mir aus Zeit lassen!
https://www.tagesschau.de/inland/region ... t-100.html
.Derweil hat der Verlag "Kiepenheuer & Witsch" die Zusammenarbeit mit Rammstein-Frontmann Lindemann beendet. "Wir haben Kenntnis erlangt von einem Porno-Video, in dem Till Lindemann sexuelle Gewalt gegen Frauen zelebriert und in dem das 2013 im Verlag Kiepenheuer & Witsch erschienene Buch 'In stillen Nächten' eine Rolle spielt", hieß es in einem Statement
"Nein, muss ich nicht!"Wenn man aus dem Winkel der "Kunstfreiheit" des GG schaut, ist das natürlich Kunst. Die Latte liegt da recht niedrig. Und über Geschmack läßt sich nicht streiten.
kann sogar sein, dass ich mal vor einem Kampf bei einem Wettkampf für die richtige Stimmung Rammstein gehört habe ... .
Warum ich mich über Rammstein geärgert habe, ist das nach meiner Beurteilung bewußte Spiel mit Nazi- und Faschimussymbolik, um Aufmerksamkeit und Skandale aus Marketinggründen auszulösen. So wertete ich bislang auch die gewalttätigen Texte.
kann sogar sein, dass ich mal vor einem Kampf bei einem Wettkampf für die richtige Stimmung Rammstein gehört habe ... . Warum ich mich über Rammstein geärgert habe, ist das nach meiner Beurteilung bewußte Spiel mit Nazi- und Faschimussymbolik, um Aufmerksamkeit und Skandale aus Marketinggründen auszulösen. So wertete ich bislang auch die gewalttätigen Texte.
Ich bin der Geist, der stets verneint