Ukraine-Konflikt

Politische Diskussionen ohne Tierrechtsbezug
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Akayi
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Beitrag von Akayi » 15. Sep 2014 16:51

Wo bleibt Frontex?
recherchiert, was rechtlich so möglich ist

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Nullpositiv
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Beitrag von Nullpositiv » 15. Sep 2014 17:05

Die spielen Schiffe-versenken im Mittelmeer.
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VegSun
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Ukraine Krieg spitzt sich immer weiter zu (Ergänzt)

Beitrag von VegSun » 11. Feb 2015 10:19

Der Konflikt wird nun immer mehr zum Krieg , das war er vorher zwar auch schon mehr oder weniger, aber nun nennt man es auch in den Medien so und immer mehr Menschen flüchten nun oder Kinder werden per Bus in den Westen gefahren.

Die Ukrainer selbst sagen, das es ihnen egal ist: Wenn Russland sich nicht einmischen würde, dann wäre es die Politik der Ukraine.

Warum ist es dort so das selbst die Ukrainische Regierung quasi gegen teile der Bevölkerung steht und um wodrum geht es dort eigentlich wenn die Situation ohne Russland genauso wäre ?

Gibt ja Diskussionen ob die Ukrainer Waffen zur Verteidigung bekommen sollen oder nicht.

Wie Russland schon 2008 vorgeschlagen hat ist man immer noch an der Aufteilung der Ukraine interessiert. Der Osten und die Krim an Russland wie ja bereits mehr oder weniger geschehen. (Bis der restliche Ostteil an Russland fällt ist sicher nur noch eine Frage der Zeit)


Und die Westukraine an Polen


http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... haben.html

Man sieht die Ukraine als künstliches Land und damals gehörte es ja noch mehr oder weniger zu Russland. Jetzt ist man wohl darauf aus die Ukraine wirtschaftlich und politisch so sehr in die Knie zu zwingen das man sich das unter den Nagel reißen kann.

Wäre es völkerrechtlich legal wenn Polen sich einen Teil Schnappt im Falle dessen das die Ukraine westliche Einflüsse bekommt und die EU Einfluss gewinnt ?
Zuletzt geändert von VegSun am 11. Feb 2015 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von HelLo » 11. Feb 2015 13:46

Es gibt schon einen passenden Thread zu dem Thema: Ukraine-Konflikt
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VegSun
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Zuspitzung des Konfliktes und Krieges

Beitrag von VegSun » 11. Feb 2015 13:55

Ukraine Krieg spitzt sich immer weiter zu (Ergänzt)
Beitragvon VegSun am Heute 10:19

Der Konflikt wird nun immer mehr zum Krieg , das war er vorher zwar auch schon mehr oder weniger, aber nun nennt man es auch in den Medien so und immer mehr Menschen flüchten nun oder Kinder werden per Bus in den Westen gefahren.

Die Ukrainer selbst sagen, das es ihnen egal ist: Wenn Russland sich nicht einmischen würde, dann wäre es die Politik der Ukraine.

Warum ist es dort so das selbst die Ukrainische Regierung quasi gegen teile der Bevölkerung steht und um wodrum geht es dort eigentlich wenn die Situation ohne Russland genauso wäre ?

Gibt ja Diskussionen ob die Ukrainer Waffen zur Verteidigung bekommen sollen oder nicht.

Wie Russland schon 2008 vorgeschlagen hat ist man immer noch an der Aufteilung der Ukraine interessiert. Der Osten und die Krim an Russland wie ja bereits mehr oder weniger geschehen. (Bis der restliche Ostteil an Russland fällt ist sicher nur noch eine Frage der Zeit)


Und die Westukraine an Polen


http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... haben.html

Man sieht die Ukraine als künstliches Land und damals gehörte es ja noch mehr oder weniger zu Russland. Jetzt ist man wohl darauf aus die Ukraine
wirtschaftlich und politisch so sehr in die Knie zu zwingen das man sich das unter den Nagel reißen kann.

Wäre es völkerrechtlich legal wenn Polen sich einen Teil Schnappt im Falle dessen das die Ukraine westliche Einflüsse bekommt und die EU Einfluss gewinnt ?


Edit: Wäre halt schön wenn man die Eu dort auf neutrale Art und Weise einlenken könnte, ohne es politisch zu übernehmen und ohne noch mehr Gewalt. Die Ukraine ist immerhin fast direkt vor der Haustür Deutschlands und wir können so wenig machen. Es ist bestimmt kulturell, politisch und ökonomisch total anders und wird mit Sicherheit nicht so schnell der EU beitreten es schweige denn den Euro zu bekommen, das ging ja schon mit Griechenland schief, aber diese Machtlosigkeit ist traurig. Damit meine ich aber nicht das wir Macht in der Ukraine erreichen sollten, nur weil man die Situation ausnutzen kann. Es muss irgendwas geschehen denn die Vertreibung von Ukrainern durch Russland ist nicht rechtens. Das sind Kriegerische Auseinandersetzungen nie, aber bisher war die Ukraine zumindest einigermaßen stabil um so etwas zu verhindern. Russland will dieses Land eh schon seit dem Fall des Eisernen Vorhanges wieder für sich gewinnen und die Sowjetunion ist Vergangenheit. Aber um so mehr sollte man da nicht wieder mit Anfangen dies zu hinterfragen. Was hat die Ukraine das sie so wichtig für Russland ist ?

Das ganze Gerede das die Russen in der Ukraine keine Nationale Minderheit sein wolle etc. ist traurig.



Edit: Das EU Assoziierungsabkommen zur Ukraine ist nun seit ein paar Tagen gedruckt, das dürfte ja heißen das die EU sich der Ukraine annimmt und soviel Einfluss nehmen wird das die Ukraine langsam zur EU geführt werden kann. Aber das beendet den Krieg und die Armut im Lande doch auch nicht von heute auf morgen.

Russland ist eh dagegen das die Ukraine EU Mitglied wird oder zumindest Wirtschaftlich zur EU gehört, denn dann müssten sie zoll auf Waren aus der Ukraine bezahlen. Aber da gehts doch um viel mehr als nur Warenverkehr zur Ukraine.
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Beitrag von raldus » 11. Feb 2015 15:48

Platt ausgedrückt: Das Volk will Mitbestimmung und die "Führung" nicht. Da hat Russland einen Einfluß darauf und kein Interesse daran, dass die Ukraine sich der EU anschließt. Europa dagegen würde sich freuen, denn die ziehen Ukraine dann diplomatisch über den Tisch. Krieg der Verhandlungen und Worte mit wirtschaftlichem Druck.
Demokratische Verhältnisse wären also Pro-Europäisch.

Die Ukraine hat Gas und eine strategisch "günstige" geographische Lage.

Kurz und Bündig und wie gesagt sehr platt.
Es geht wie immer um Geld und Macht.
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Beitrag von schwarz » 12. Feb 2015 10:34

enter the void.

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Beitrag von VegSun » 13. Feb 2015 01:15

Ich hab das noch nicht durchgelesen, aber ich versuche das ganze besser zu verstehen. Gerade Nachrichten eines Schweizer TV Senders gesehen und die berichten ganz anders über den Ukraine Konflikt als Deutsche TV Sender
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Beitrag von Nullpositiv » 25. Feb 2015 22:55

Wer Propaganda der Russen mag ist auf dem Channel gut bedient:


Klingt zumindest ehrlicher als die hundertdreizehnte Atombombenexplosion der Ukrainer...
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Beitrag von passante » 25. Feb 2015 23:27

@nullpositiv: wenn dir propaganda vom beide seiten mag, dann schau ins liveleak, die beiden "bezahlte trollen" wütend der website, ich finde der show da sehr lustig.

Aber serios: der westen werde die russen nie verstehen, und es ist schade. Für uns wäre eine schone gelegenheit gewesen, putin bei der erobung krim halbinsel unterstutzen und dann sagen "ok, yetzt hast du der Krim und die reste bleibt in UA, und wir machen ein kommerzielle abkommen mit Russland statt der TTIP, und euch kriengt der rublen verarkert am der € aber ihr verkauft die rohstoffe nur in € und nicht mehr in $. Diese hätte unser beide ökonomie stabilisieert...
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