Seide?

[Vampy]

manchmal zählt aber nicht nur die Quantität (das ist jetzt wohl das typisch männliche "wer den längsten hat ist der beste"-gedankengut)

[Gary]

yeah ich hab 20.000

[.:M:.]

(...) die dümmsten wirbeltiere sind fische, amphibien, reptilien. dann kommen wohl tintenfische und vögel und ganz am schluss die säugetiere. (...)

hier nimmst du aber (sorry dass ich nicht auf die ganze Diskussion einsteige, bin gerade total übermüdet) als Relevanzwert schon menschliche Intelligenzleistungen , bewertest also nach humanozentrischen Kriterien, deren pauschale Richtigkeit mein anzweifeln kann.

[Vampy]

(...) die dümmsten wirbeltiere sind fische, amphibien, reptilien. dann kommen wohl tintenfische und vögel und ganz am schluss die säugetiere. (...)

hier nimmst du aber (sorry dass ich nicht auf die ganze Diskussion einsteige, bin gerade total übermüdet) als Relevanzwert schon menschliche Intelligenzleistungen

nix mit leistung oder intelligenz, einfach anzahl der nervenzellen... und mein gefühl sagt mir dass es net wirklich wissenschaftlich ist, Intelligenz an der anzahl der nervenzellen festzumachen....

[Gary]

(...) die dümmsten wirbeltiere sind fische, amphibien, reptilien. dann kommen wohl tintenfische und vögel und ganz am schluss die säugetiere. (...)

hier nimmst du aber (sorry dass ich nicht auf die ganze Diskussion einsteige, bin gerade total übermüdet) als Relevanzwert schon menschliche Intelligenzleistungen , bewertest also nach humanozentrischen Kriterien, deren pauschale Richtigkeit mein anzweifeln kann.

Wenn du mal Zeit hast, würde mich wirklich mal interessieren, wie du den Tierrechtsgedanken auf Insekten überträgst. Ich hatte schonmal den gefragt mit dem wir das Meatout gemacht hatten und den der bald in Wien ist aber beide konnte mir irgendwie keine richtige antwort geben. "Im Zweifel für den Angeklagten" reicht ja anscheinend nicht um nicht jedes Jahr hunderttausende auf der Autobahn zu töten.

[pünktchen.av]

(...) die dümmsten wirbeltiere sind fische, amphibien, reptilien. dann kommen wohl tintenfische und vögel und ganz am schluss die säugetiere. (...)

hier nimmst du aber (sorry dass ich nicht auf die ganze Diskussion einsteige, bin gerade total übermüdet) als Relevanzwert schon menschliche Intelligenzleistungen

nix mit leistung oder intelligenz, einfach anzahl der nervenzellen... und mein gefühl sagt mir dass es net wirklich wissenschaftlich ist, Intelligenz an der anzahl der nervenzellen festzumachen....

es geht mir eher um sachen wie lernfähigkeit etc. - natürlich ist das nur eine grobe einteilung, die genauso wie die anzahl der neuronen überlappt.

[Chrysalis]

mich würde mal ein vergleich der komplexität der verschiedenen nervensysteme vergleichen, aber irgendwie gibt es da kein vernünftige übersicht. ein paar angaben zur anzahl der nervenzellen hab ich gefunden:

mensch 100 milliarden
[...]
ob da immer nur die neuronen gemeint sind und was alles mitgezählt wurde ist eher unklar. aber einen ungefähren eindruck der größenverhältnisse bekommt man. zahlen zu vögeln, reptilien und fischen wären noch interessant.

das sind jeweils zahlen zu den neuronen im gehirn. der mensch hat 100 milliarden nervenzellen im gehirn, die schätzungen variieren aber.

ich wollte auch mal darauf hinweisen, dass es m.E. nicht notwendigerweise ein ZNS braucht, um schmerzen zu erfahren, vermutlich aber schon, um ein konkretes schmerz"empfinden" daraus zu basteln. weiter oben wurde auch gesagt: "insekten haben ein zns, aber kein gehirn" oder umgekehrt ... das gehirn ist aber der entscheidende teil des zns, der zweite teil ist das rückenmark (spinal cord + cerebrum = cns).