EPA/DHA Omega 3
- RoadOfBones
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Was ist in dem Zusammenhang eigentlich mit Hanföl?
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We live in an age of insanity and confusion - Our existence is senseless without direction - Yet these times of many changes offer us also big chances - To face the future escape our self-destruction by returning to our true values.
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- human vegetable
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Hanföl enthält wie Leinsamen etc. auch die kurzkettige o3-Fettsäure ALA. Also nicht das Gleiche wie Algenöl (mit langkettiger DHA, was hier gerade diskutiert wird).
Aber Leinsamen ließe sich prinzipiell natürlich durch eine im o3-Gehalt entsprechende Dosis Hanf ersetzen.
Aber Leinsamen ließe sich prinzipiell natürlich durch eine im o3-Gehalt entsprechende Dosis Hanf ersetzen.
"The greatest obstacle to discovery is not ignorance - it is the illusion of knowledge." - Daniel J. Boorstin
"If you want to be more successful, double your failure rate. Success lies on the far side of failure." - Thomas J. Watson
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@human vegetable
human vegetable, schaute mir gestern noch das komplette Video an.
IMO meint es Jeff gut, aber so kann man das Thema IMO nicht verallgemeinern.
Möchte noch eigene Recherchen anstellen. Antworte zur Sache am Abend oder morgen.
@RoadOfBones
RoadOfBones, Hanföl ist mit durchschnittlich über 15 % ALA & einigen % anderen interessanten Fettsäuren hochinteressant, insbesondere wenn man EPA/DHA nicht via Algenöl supplementieren möchte. Sollte jedoch IMO nicht drauflos zugeführt werden, sondern in ein individuelles Fettsäurenzufuhrkonzept integriert werden.
human vegetable, schaute mir gestern noch das komplette Video an.
IMO meint es Jeff gut, aber so kann man das Thema IMO nicht verallgemeinern.
Möchte noch eigene Recherchen anstellen. Antworte zur Sache am Abend oder morgen.
@RoadOfBones
RoadOfBones, Hanföl ist mit durchschnittlich über 15 % ALA & einigen % anderen interessanten Fettsäuren hochinteressant, insbesondere wenn man EPA/DHA nicht via Algenöl supplementieren möchte. Sollte jedoch IMO nicht drauflos zugeführt werden, sondern in ein individuelles Fettsäurenzufuhrkonzept integriert werden.
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- human vegetable
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Was mich wundert, ist die weite Spanne bei der angeblichen Risikosteigerung von aggressivem Prostatakrebs. Bei einer der zitierten Studien liegt diese bei 150% (d. h. auf das 2,5-fache), bei der letzten zitierten Metastudie nur bei 13% (auf das 1,13-fache).
Jeff behauptet, diese Studie wäre durch die Ergebnisse der Vorstudien beeinflusst worden (Ausstieg vieler Männer aus Angst vor Prostatakrebs), aber das kann den Unterschied doch nicht erklären? Andere Zusammenssetzungen bzgl. dder Teilnehmergruppenn werden doch statistisch rausgerechnet, und Prostatakrebs lässt sich nunmal nur an Männern untersuchen?!
Jeff behauptet, diese Studie wäre durch die Ergebnisse der Vorstudien beeinflusst worden (Ausstieg vieler Männer aus Angst vor Prostatakrebs), aber das kann den Unterschied doch nicht erklären? Andere Zusammenssetzungen bzgl. dder Teilnehmergruppenn werden doch statistisch rausgerechnet, und Prostatakrebs lässt sich nunmal nur an Männern untersuchen?!
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- human vegetable
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Neue Metaanalyse, diesmal verhalten pro-o3: https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 095529.htm
![:kopfkratz: :kk:](./images/smilies/kopfkratz.gif)
Forty-one studies with 134,034 participants evaluated the possible impact of omega-3 fatty acid supplements. In this group, 10,707 people had events such as a heart attack or stroke indicating heart disease. Overall, these studies suggested that supplement use was linked to an 8 percent reduction in heart attack risk and a 7 percent reduction in coronary heart disease compared to those not on the supplements. The researchers ranked evidence for a beneficial link to this intervention as low.
![:kopfkratz: :kk:](./images/smilies/kopfkratz.gif)
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Ein Angehöriger der Fischöllobby zur Krebsthematik:
https://www.mayoclinicproceedings.org/a ... 1000-8/pdf
Nicht ganz von der Hand zu weisen.
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Nicht ganz von der Hand zu weisen.
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- human vegetable
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Auf der einen Seite beruhigend, dass es auch viele Studien gibt, die keine Risikosteigerung, bzw. sogar eine Senkung sehen.
Auf der anderen Seite sprichst du selbst die Verflechtung des Autors an (siehe "competing interests" am Schluss). Die Debatte degeneriert zu einer Schlammschlacht, in der beide Seiten mit scheinbar hochwissenschaftlichen Belegen argumentieren, man als Zuschauer aber dennoch ständig persönliche Interessen wittert (angestachelt von den Unterstellungen in Jeffs clip). Als Laie ist es mir da unmöglich, ein rationales Urteil zu fällen.
Letztendlich werde ich wohl die pragmatische Entscheidung treffen, meine Algenölkapselvorräte etwas langsamer aufzubrauchen, und erst wenn Nachkäufe anstehen, mich wieder mit dem dann aktuellen Stand zu befassen. Hoffentlich ist der dann etwas eindeutiger.
Auf der anderen Seite sprichst du selbst die Verflechtung des Autors an (siehe "competing interests" am Schluss). Die Debatte degeneriert zu einer Schlammschlacht, in der beide Seiten mit scheinbar hochwissenschaftlichen Belegen argumentieren, man als Zuschauer aber dennoch ständig persönliche Interessen wittert (angestachelt von den Unterstellungen in Jeffs clip). Als Laie ist es mir da unmöglich, ein rationales Urteil zu fällen.
Letztendlich werde ich wohl die pragmatische Entscheidung treffen, meine Algenölkapselvorräte etwas langsamer aufzubrauchen, und erst wenn Nachkäufe anstehen, mich wieder mit dem dann aktuellen Stand zu befassen. Hoffentlich ist der dann etwas eindeutiger.
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Jeff Nelson legt nach:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ZIF0ZB6g6tg&t=144s[/youtube]
Allerdings gibt es hier keine neuen Infos über Nutzen und Risiken von DHA-Supps, sondern es geht lediglich darum, wie Dr. Fuhrman (und indirekt auch Dr. Greger) wissentlich die Evidenzbasis verzerrt haben, um DHA-Ergänzung als für Veganer geboten darzustellen. Nelson listet das penibel anhand von Website-Chroniken auf.
Die "Einsicht" für mich als allgemein gesundheitsinteressierten Zuschauer, der sich herzlich wenig um persönliche Nickligkeiten zwischen verschiedenen Vegan-Gurus schert: Auch diese "Experten" sind nur Menschen und durch wirtschaftliche Eigeninteressen motiviert.
Einige Argumente gegen DHA mögen sich zunächst nach persönlicher Vendetta und unbegründeter "Verschwörungstheorie" anhören, und eher Zweifel über denjenigen aufkommen lassen, der sie vorbringt - aber in diesem Fall scheinen Sie ins Schwarze zu treffen und sind voll berechtigt.
Mag sein, dass Nelsons Warnung vor ehöhtem Krebsrisiko durch DHA-Ergänzung übertrieben ist - aber ob diese auf der anderen Seite auch irgendeinen Nutzen bringt, ist ebenfalls nicht schlüssig belegt. Vor diesem Hintergrund scheint mir DHA keineswegs ein "must-take" Supplement für Veganer zu sein, sondern eher unter "spekulativer Nutzen" zu rangieren. Wenn man die eventuellen Risiken und den immer noch hohen Preis einbezieht, sollte das zu denken geben...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ZIF0ZB6g6tg&t=144s[/youtube]
Allerdings gibt es hier keine neuen Infos über Nutzen und Risiken von DHA-Supps, sondern es geht lediglich darum, wie Dr. Fuhrman (und indirekt auch Dr. Greger) wissentlich die Evidenzbasis verzerrt haben, um DHA-Ergänzung als für Veganer geboten darzustellen. Nelson listet das penibel anhand von Website-Chroniken auf.
Die "Einsicht" für mich als allgemein gesundheitsinteressierten Zuschauer, der sich herzlich wenig um persönliche Nickligkeiten zwischen verschiedenen Vegan-Gurus schert: Auch diese "Experten" sind nur Menschen und durch wirtschaftliche Eigeninteressen motiviert.
Einige Argumente gegen DHA mögen sich zunächst nach persönlicher Vendetta und unbegründeter "Verschwörungstheorie" anhören, und eher Zweifel über denjenigen aufkommen lassen, der sie vorbringt - aber in diesem Fall scheinen Sie ins Schwarze zu treffen und sind voll berechtigt.
Mag sein, dass Nelsons Warnung vor ehöhtem Krebsrisiko durch DHA-Ergänzung übertrieben ist - aber ob diese auf der anderen Seite auch irgendeinen Nutzen bringt, ist ebenfalls nicht schlüssig belegt. Vor diesem Hintergrund scheint mir DHA keineswegs ein "must-take" Supplement für Veganer zu sein, sondern eher unter "spekulativer Nutzen" zu rangieren. Wenn man die eventuellen Risiken und den immer noch hohen Preis einbezieht, sollte das zu denken geben...
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https://www.aerztezeitung.de/medizin/kr ... ichts.htmlFischölkapseln nützen einfach nichts!
Millionen von Menschen nehmen Omega-3-Fettsäuren als Tabletten zur Herzerkrankungsprävention ein. Doch das können sie sich sparen, wie nun eine große randomisierte Studie ergeben hat.
MÜNCHEN. Das Geschäft mit Nahrungsergänzungsmitteln boomt. Omega-Fettsäuren-haltige Fischöl-Kapseln beispielsweise gibt es fast überall zu kaufen, ob im Supermarkt oder in einer der großen Drogeriemarktketten. Viele Menschen sind von der gesundheitlichen Wirkung dieses Nahrungsergänzungsmittels überzeugt – zu Recht?
"Es gibt keine einzige Rechtfertigung für die Einnahme von Omega-3-Fettsäuren", lautet das vernichtende Urteil von Dr. Louise Bowman, die die Ergebnisse der bisher größten randomisierten Studie zur kardiovaskulären Wirkung von Omega-3-Fettsäuren beim ESC-Kongress in München präsentiert hat.
Die ASCEND-Studie könnte nun endgültig das Ende der Omega-3-Fettsäuren-Supplementierung einleiten. Bereits in einer erst kürzlich publizierten Metaanalyse hat sich die Supplementierung von solchen mehrfach ungesättigten Fettsäuren als vollkommen nutzlos erwiesen.
Über 15.000 Teilnehmer
In der ASCEND-Studie haben 15.480 Patienten mit Diabetes randomisiert entweder Fischöl-Kapseln (1 g) oder olivenölhaltige Kapsel (1 g) als Placebo erhalten. Die Studie wurde in einem 2×2 faktoriellem Design konzipiert und hat neben dieser Fragestellung auch die Wirkung von ASS in der kardiovaskulären Primärprävention untersucht.
Nach im Mittel 7,4 Jahren hatte die Einnahme von Omega-3-Fettsäuren-Kapseln keinerlei Wirkung gezeigt, das Risiko für Herzinfarkte, Schlaganfälle, TIA oder für kardiovaskulär verursachte Todesfälle war dasselbe wie in der Placebo-Gruppe (8,9 versus 9,2 Prozent Hazard Ratio: 0,97).
Keine Wirkung gefunden
Nun könnte man argumentieren, dass die Supplementierung vielleicht anderweitige Effekte abseits des kardiovaskulären Risikos entfaltet hat. "Wir haben versucht, irgendeine Wirkung zu finden, aber nichts gefunden", sagt Bowman dazu. So wurde das Krebsrisiko nicht gesenkt, ebenso wenig wie die Häufigkeit von respiratorischen Komplikationen.
Auch der Versuch, Subgruppen zu finden, die profitieren könnten, scheiterte.
Die Epidemiologin von der Universität in Oxford fordert, "die Leitlinienempfehlungen zu überdenken." Aktuell werden in den amerikanischen Leitlinien eine Supplementierung mit Omega-3-Fettsäuren und ein vermehrter Fischkonsum in der kardiovaskulären Sekundärprävention noch empfohlen. Die Studien belegten aber sehr übereinstimmend, dass diese Supplementierung keinen Sinn mache, so Bowman.
Sie betont aber, dass eine "Fischöl-Kapsel kein Fisch ist." Man sollte deshalb jetzt nicht Fisch als einen Bestandteil einer gesunden Ernährung verbannen.
wobei mich wundert, dass die placebo-gruppe olivenöl bekommen hat - da ist doch auch omega3 drin?
Think, before you speak - google, before you post!